友情パワーで髪を倒す
キン肉マンか？
どこまで本心なのか分からないけど全部本心から言ってたパターンが一番やべー気がする
まあお父様は傲慢ではあるが…
ロフォカレ今回顔完全に見えなかったな
OKしちゃったらメガテンルートになってしまう
なんとも珍しいルシファー像だ
サタンよりラスボス味がつよい
あ…漁り
カオス陣営の癖に取り込み方がロウ臭いんだけどこのルシファー
>>30メガテン的に言えば四文字の縮小再生産的なやつでもあるからな
結局悪魔って全員システムでしかないもんな
先週までは確かにズレたこと言ってるボスキャラって印象あったけど今回でだいぶまともだな…ってなった
FF14の真なる人みたいな
皆！寿命で死ぬなんて嫌だよね！
言ってることは正しいけどうさん臭さが半端ない
自分の価値観が人間とはズレてる事に自覚があるし神父君の決断を正しく評価して褒めてくれるし…参ったコイツ嫌いになる部分がないぞ…？
いいやつだけど傲慢の魔王って説得力が凄い
言ってることだけ見ると割りと理解できるけどどこかに致命的な食い違いがありそう
まあこの感じでどっかでライン超えたこといって戦うんだろうな…ってのがひしひしと伝わって来る
見ちゃった未来通りになっちゃうよぉ…
この後神父くんと決裂して戦うところまで見た上で言ってるんだよなこれ
もともと寿命なんか無かった頃を知ってればまあ訳の分からず呪いを受けた哀れな存在だから救いたいってのも理解できる
でもルシファーの計画なしでも最後の審判なんでしょ？
理解できなくはないけど叶っちゃいけない類の願いだと思う
アダムとイブ時代まで遡ると知恵の実を食べたことすら無かったことにしちゃうのか？
>>50「本当の人間の姿」の全貌が見えてくるとひどいことになりそうだ…
>>50方舟すやすやエンドでも良かったなー！とか言ってるくらいだし…
なんだろうこのうさん臭さ
仲間になったとしてもうさん臭さが抜けなそう
みんな寿命を元に戻して時間を確保してから進化させようって話だから本命は進化の方だね
前回サイコなこと言ってるボスキャラだと思ってたからまんまと刺されちゃったよ
このひたすらに爽やかな好漢なのに何処かで致命的にズレてる感じコイツが推定ラスボスなのもあってなんか物凄く秀逸なキャラ造形だな…
>>59推定ラスボスがお父様になりそうでな…
ベルゼブルは悪い奴だけど
最後の審判も東京受胎も
同じよ
まぁ確かに元の長い寿命見てるとなると微妙には見えるわな
>>66アダムの900を見るとその10分の1以下の今の人間はそりゃ哀れに思えるだろうな
言われてみれば旧約聖書の最初の方に出てくる人はクソ長生きしてたような気がする
>>67ノアさんが方舟作らされたのなんか300歳過ぎてからだぜ！死ぬぜ！
>>90ノアさん生涯現役だな！
ソロモン72柱とかもこれもとは地元の神様だったのかなみたいな設定のやつよく見る
>>70ご利益とか結構被ってるからなあれ
言ってることはわかるけど絶対裏があるこれ
と思わせてそのままかもしれない
>>71これで腹黒で裏の計画があるとかだと台無しなキャラだと思うのでこのまま倒されてほしい
>>75裏があると傲慢の純度が下がるしね
>>71そのまま何もかも実行すると碌なことにならないやつと踏んでいる
>>71ロフォカレがずっと嫌そうにしてたのが引っかかる
>>81未来の情報に自分の死があったんじゃないかな…
やっぱり神はクソですわ…
これが裏がない方が怖い
ノアも900歳行ってた気がする
傲慢は傲慢だけど不快感はないから困る
人間視点だと寿命無くす！が異質すぎて違和感バリバリだからひっかかるようになってる
ルシファーの目指す地上の楽園がどんな形なのかによるな
神に最も近いというのも理解できるスケール
今の人間に不老不死は絶対いろいろ問題起こるだろう
一見よさそうに見えるけどロフォカレくんの態度見るにルシファー様が考える世界ってちゃんとみんな幸せなやつ？って疑念が
とりあえずルシファー本人か神父君の方か最低でもどちらかは偽救世主ポジションだろうからな…
どこまでも善で相互理解不可能な感じがもうダメそう
結局神を乗り越えようとしてるから間違いなく傲慢
でもなんなんだこの爽やかさは
この後交渉が決裂して神父くんがルシファーの力に圧倒されるんだよな…
全部神様が悪い！
完全に気のいい兄ちゃんだけど
どうせここから傲慢が傲慢足る様を見せられるんだろうな…
下心なしの綺麗事ほど傲慢なことはないからな
少年漫画ヒーローのカリカチュアで気持ち悪いよぉ
神様が寿命設定した理由も聞かないとただの一方的な主張なのでは
聖書の神がろくでもねぇ印象持たれがちなのはそうだからなぁ…
回想での主への叛逆の首魁もルシファーという事は
通常同一存在とされるサタンはいったい何者なのかが気になるな
サタンと同一視される悪魔がその役割を担ってるって事か
神様気取りで創造物を好き勝手に弄んでるじゃねえ
神様だったわお父様を倒す！
爽やかにこっちの反論全否定しやがるこの傲慢…
ルシファーの実際作りたい世界はさておいて神がいるならこの世界理不尽すぎるだろってルシファーの言説はまぁその通りですって内容だからな
救うなら契約がどうこう言ってないでベルゼブルの手綱もうちょっと握れ！
>>106というか他の悪魔の手綱握れ！具体的にはあのバトキチ！
悪魔をシステムとして用いてるのはあくらつすぎるのはそう
ラスボス発言に自覚がある辺りわかり合えない感がマシマシ
ルシファーの言う事鵜呑みには出来ないんだけど
神様ってそういうことするよねっていう説得力が…
どこぞのアシエン思い出すわ
人間が人間である限り真に幸福にはなれない
ブッダもそう言ってる
ヨブ記が何だって？
エルシャダイもなんかそんな感じだったよな
最初から全部未来の内容のオチまで神様もルシファーも知っててその内容も全部どっかに書いてあってイーノックはその内容をなぞってるだけみたいな
それでもし嫌気が差した人間がいたらちゃんと死なせてくれるんですよね…？
でも犬猫が急に寿命1年になったらだからこそ命は尊いんだみたいな気持ちにはならんやん？
でも寿命ない頃のアダムとイブに戻すってことは善悪の知恵の実食べる前だし今の人間の思考とか全部消えるんじゃ…
>>129勝手に知恵を得る事を禁じるのもこいつにとってはお父様の傲慢なんじゃねぇかな
>>142なんなら知恵の実取るようそそのかしたのがこいつだもんな
>>148あの蛇ってサタンじゃなかったっけ？
>>216サタンともルシフェルとも言われてる
人間視点から見るとルシファーも傲慢の極みすぎてなんかこう…気に食わねえな！
>>132故に神父君と俺は最終的には分かりあえず戦うことになりその果てに俺は神父君の信念を認めて決着するんだぜ！
門番君が意味深な表情したあとスッとフェードアウトしちゃってるからそっち方面でなんかありそうだ
何もしてくれないくせに試練ばっかり与えてくる
あいつのほうが傲慢でしょう？
>>138一応気に入った相手には試練と一緒に奇跡も起こしてくれるぞ
気に入られた人間は民と神との間で苦しむ中間管理職になるが
>>145気に入られても気に入らない存在でも苦しめられる…
いやあ勝手に子供増えて減らないだけになるんじゃねえかな
まあ…そのアダムとイヴ唆したのはサタン（解釈によってはルシファー）なんだけどね！！
>>151この漫画ではサタンが蛇巻き付けてるしあいつが唆したんだと思う
ひょっとして自分を救世主に見立てつつ使徒を追体験させようとしてます？
言いたいことはわかるけど絶対実践したら問題しか生まれないだろこれ
>>155問題点！？みんなでなら解決できるさ！！ドン
>>155神の作った世界も問題しかないのでセーフ
>>176どっちにしろ中途半端な存在として作った父様が悪いからね
ユダヤの神の成り立ちは基本的には不条理の人格化だから…
ヤコブが父さまと一晩プロレスして勝ったりできるもんな古い人間
神の思惑すら超えようってのは確かに傲慢扱いされるな…
>>162何でもかんでも神が計画してその通りはそれはそれでムカつくしなぁ…
もしも減ることが無くなったら次が産まれないように進化していくのかな
際限なく増えていくなら死ぬよりも酷い世界になるよな
そもそも寿命がなくなったら人間って相互関係を必要としなくなるのでは？
そもそも現世の人間たちも別に不老不死になりたい人だらけじゃないのでは
>>165そんなの不老不死になったらそんな気持ち無くなるさ！
>>165大丈夫！君ならできる！！！
>>165今も別に長生きしたい人間だらけじゃないし逆に長生きしたい人間もいる
元の人間の寿命に戻ってもそう変わらないんじゃない人間は
なんかどうしても相容れない爆弾がこの先出てくるんだろうな…
人間にも救いようのない邪悪な個体が居る事を忘れてはならない
この人やりたいことを実践して問題が起きたとしても開き直って傲慢ぶり発揮しそうだから困る
多分決裂する要素あるんだろうけど…
こいつは進化促して知恵の実食わせるわって説得力ある
よくわからないから他の魔王の意見も聞きたい
ママとアスモデウスはどう思う？
>>172ママは神から無敵で不死身のボディ貰ってるからちょっと参考にならないですね…
怠惰のあれをありとするくらいにセーフゾーン広いからなあこのルシファーさん
ルシファーの賛同者が天界の1/3だからけっこう支持はされてる
というかお父様わりと受け入れられてない！
人に不老不死は耐えられないから取り去ってやったってことなんじゃないかな
ライオスそもそも人じゃないからそこら辺理解できないだろ
犬の寿命20年とか短すぎるだろとか人間は思ってもさ
でもこいつ絶対途中で人間との見解の相違が起きるだろうし…
どこまでも自分目線なのが傲慢で良いね
ズレてるのは自覚してるけどそれはそれとして邪魔する奴は容赦なくぶっ殺すだろこいつ
>>185だが君なら抵抗できるし俺はそんな君を認める！
神話見てると滅ぼされてしかるべきな人間もちらほら居るよね
そんなのが救われて不死になったら怖いよね
>>187キリスト教って性悪説下地だからなあ…
>>187なんでそんなもん作ってるんだよ神様
>>191汚れ溜めて最後にまとめて滅ぼしたら爽快じゃん？
>>193お前それでノアがキレただろ
ヨブ記は最後にご褒美があるのが違クされるやつでもあるから…
ガーディアンオブギャラクシーで言われてたやつだ
地球人って50年で死ぬの！？それって、生きてる意味、ある！？！？
と同じ感覚なんだろうな
相手が認めるまで殺すのと奇跡での復活させるのを繰り返してきそう
スタンス的にはこれまで出てきた魔王の中で一番天使だと思う
>>197なんで堕天したのかよく分かる…
今の所言ってる事は正しく聞こえるのが悪魔っぽさある
人間が結託したらバベル堕落したらソドム挙げ句の果ては大洪水とクラフトゲーの飽きっぽいプレイヤーみたいだよな
悪魔はみんな元天使で転職した奴らだから
まあ実際聖書に出てくる人類ってめちゃくちゃ寿命長いよな
>>205どこんちの誰は何百歳で～ってすげぇ出てくる…
これもう少し端折ったりできませんでしたか？
>>251読者に読ませる気がないからな
>>254毎回読もうとするとそのどうでも良さそうな情報を並べてくるから心が折れそうになる
不死を奪ったと言うより寿命を与えてやったが正しいんだろう
神父君の知らない回想でもひたすら真直ぐに自分の目的を曲げてないからこれ全部本心でだからこそやべータイプだなこれ･･･
アダムの子孫以外の人類って何者なんです…？
>>210知らん…なんか楽園追放された時にはもう居た
>>212アダムの製作方法は説明されてるけどそれ以外の人間ってどうやって発生したんでしょうね…
問題があるとしても絶対に自分の主張は曲げないし反対するやつは殺しそう
>>213神父君ネタバレの経緯がそのままなら善意全開で意見押し付けて討論するけど結局決裂して殴り合うようだから納得させるまで生存できれば･･･
不条理を神格化してみたけどこれだと神の不条理さやばい！になるので
もうとっくに神は負けてて実は悪いやつが世界を運営してますぞー！とかも流行る
>>214グノーシス主義だっけ？
>>221そのために生み出されたのがデミウルゴスさんだ
>>223響きがいいよねヤルダバオートとか
日本書紀を見てみろ
人が作られ天津地に溢れる前になぜか根の国(死後の世界)に死者が沢山いるんだぜ
全能設定を遵守すると失敗してるっぽいことも全部想定通りでわざとやったわにならざるを得ないんだよね…
全知全能で全て計画通りって時点でもうお父様とか呼んで擬人化する必要ないくらい現象そのものなんだけどな…
神父君の説得を諦めないのはそもそもそういう確定未来が気に食わないからで真剣そのものなのは結構好感持てるな
傲慢の魔王をもってしてもやっぱあいつ悪いやつだってなるおじさんすげえな
>>228悪…悪い奴だ
何なんだろうなぁ神父くんが失う大切なもの２つ
人間っていつの時代もどこの土地でも本当次々と神様作るよね…
>>232モーセ帰ってくるまで暇だな…牛の像作るか！
>>239これ人間の愚かさっていうか人が集まると起きるライブ感って感じで正直好き
>>239出発した直後から作り出してんじゃねえ！
>>247そんな…2日くらいで完成させたんですよ！
>>239作った奴らは民族単位で滅ぼす！！！死ねゴミ共！！！！！！！！！！
って発狂したように見えますがモーセがめちゃくちゃ神に祈ってみんなの為に命乞いした結果それですませてもらえただけなんですよ…
神様その時点で人間全員殺すか…になってた
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