オールドタイプ最強の人
勝つためなら潔さとかはないタイプの武人
微妙に北斗ブームの影響感じる人
>>3後番組のドラグナーは完全に北斗要素に飲み込まれてしまった…
なんていうか戦国時代あたりの野武士の感覚してる
ザクⅢの頃は強かったけどドーベンの頃はなんかリアクション芸人になってたイメージ
>>5ゲーマルクが強いからあんま余裕なかったとも言える
>>5マシュマー捕まえたとき有線アームとかも最大限利用してたしドーベンウルフすごい使いこなしてたよ
囲んで四肢封じて電撃流してメガ粒子砲浴びせかけたところから犠牲でるのがおかしい
>>223まず中身に電流絡みのリアクション全く行ってないのが絶対おかしいからなアレ…
>>233しかしよく考えたらMS破壊する目的で放たれた電撃ビリビリがパイロットに当たると即死では？
何の光！？こネタだけで数十年
>>6武人の最期の台詞としてはカッコ悪くねえかな…？
>>8最期の台詞は「あれには子供が乗ってるんだぞ！？」みたいな感じの台詞だよ！
>>11文字だけ見ると子どもが兵士として戦争に出てるのを憂う良い軍人さんみたいだな…
実際は違うんだけどさ…
俗っぽいところも含めて武士よな
某同人のせいで延々ハマーン犯してるイメージが定着してる
スペースウルフ隊どいつもこいつもモブ顔すぎる
ヤザンとどっちが強い？
ジージェネエターナルで強いらしいな
ヤザン
あれ？最後はマシュマーのオーラ光浴びて困惑して死亡じゃなかったっけ？
>>16あんときは逃げてる
>>16マシュマーがなんか光って爆発してドーベン1機を道連れにして
その直後にキャラのゲーマルクが仇討に来て
モブ「どうする！あいつには同じ手は通じないぞ！」
ラカン「退避だ！」
ってなった直後にゲーマルクの一斉射でさらにドーベンが2機やられて
次回でゲーマルクと再戦したときにジュドーのZZと戦って負けて死んだ
雰囲気だけ武人
マシュマーに殺されたのはなんか知らんスペースウルフ隊員だよ
こいつはジュドーにサクッと殺された
>>20十分な手練れなのは分かる上でアンタもう敵じゃないんだよって上回られる完封だよねアレ
外見は武人
中身はリアリスト
マシュマーはなんかモブ1人道連れにして勝手に爆発して死んだから…
マシュマー意外と戦果がな…
命燃やし尽くす最後の輝きにしてはあんまり…
ゲーマルクも卑怯な手で倒したんだっけ？
コロニー落ち最中・直後にあの戦闘意欲バリバリはひどくうざったい
覚醒マシュマーとザクⅢ改って
まともに戦ったらどれくらい強かったんだろう…？
マシュマーが倒したのドーベンウルフ1機だけだから戦果で見るとかなりしょぼい
キャラなんかドーベンウルフ3機に量産型キュベレイほぼ全部落としてるし
ザクⅢとかの頃はZZに優勢取ってたくらいだったんだけど再戦の頃は本当あっさり負けたよね
ゲーマルクとクインマンサはトチ狂ってHGUC化しないかな…？
マシュマーが出落ちしてイリアが猿空間送りになったせいでキャラに超皺寄せが来たハマーン陣営
マシュマー最期のハイパー暴走ってその場の全員びびらせはしたけど
結局ネームドは道連れにできてなかったよね？
>>34捕まった時点で完全に詰んでたから…
マシュマーは強化人間にしない方がまともに戦ってくれた気もするんだが
ネオジオンは内紛した時点でエゥーゴと連邦に勝てなくなるのは100％確定なのに
グレミーはなんでそんな馬鹿なことをしたんだ…
>>36あそこで反乱しないとハマーン派以外の派閥はもう逆転不能になるしどうなるかわからないから
反乱せず立場悪くなったりいずれ消されるか・反乱して逆に乗っとるかのどっちかしか恐らく選択肢がなかった
>>36アクシズって違う派閥の寄り合い世帯だしどのみち内部抗争は避けられなかったんじゃない？
>>43まずハマーンに求心力がなさすぎるから誰かが音頭取って組織の再構築しないと内乱すら出来ずに自壊するよね
あの世界の創造主がシャア超えもありうると言った逸材だからなマシュマー
でもそうはならなかったんだよジュドー
ハマーンはともかく
キャラとマシュマーは甘く見てたんじゃない
命を懸けて味方を守る武人
コロニー落とし周りはほんとに酷かった
虐殺してたし
見た目と雰囲気は武人らしい男
中身は卑劣
赤十字の船沈めてコロニー落ちて一帯廃墟になった感想が
「今日はいい日だ！！」
だからまあ武人とは縁遠い人だと思う
あまりにも三下マインドすぎる
雰囲気武人第一候補だと思う
他のガンダム作品にもいないタイプだよね…
武人というか人間味ある軍人だった
いい意味での人間味はUCEで見せてる
武人は武人でも鎌倉武士とかそっち方面のタイプ
わかりやすくジオンの恨み担当よね
ハマーンが対話路線だからじゃあジオンの武闘派どうなってるのってなるわけでそれがこのラカン
>>50まあゴットンとかもそう
メインの敵キャラはだいたい綺麗だし
悪い面や汚い面も含めて武人ではある
結構わかりやすく嫌な奴
そもそもハマーンが対話路線でそれをアステロイドベルトから帰還した元敗残兵が従うか
ってなると従う奴が多い方が逆に不自然だしな
コロニー落としの時の言動がね…
>>55対話路線で鬱憤溜まってたのが発散できるのでみんなハイテンション
そもそもハマーンと連邦としてもそういうガス抜き目的で場を整えてる
ジュドーはもうラストらへんはハマーン以外問題になんないくらい強いから
クィンマンサもプルツー説得が主題で別に本体倒そうと思えばわりと倒せた感じだし
この時期のネオジオン指導者不足すぎてグダグダだなって
ハマーンってそれほどカリスマ性ないよね…
>>58政治能力はトップクラスに高くてハマーン個人のカリスマは高いんだ
ただトップの座についてる説得力がめちゃくちゃないのと20歳の女子なのが反感しかない
>>58クソ環境のアクシズに人間押し込んでてもシンパ出てくる時点でカリスマはあると思う
>>58あいつがトップで指揮取るには何もかも足りてなさすぎる
>>58だからこそミネバってシンボルがいるのよ…
グレミーの反乱決行はアバオアクー戦でのキシリアみたいなもんじゃないかな
ここで殺っておかないとこの先ノーチャンスになるになるから今やるしかねぇって感じ
ハマーンも求心力なくてミネバを神輿にするしかないんだけどその好意自体を悪く思う人間もまあ多いから割と詰んでる
ハマーンはカリスマないし政治もあんま上手くないけど
とにかく強い
まじでシャアよりつええんじゃねえのぐらい
>>67ハマーンはカリスマも政治もめちゃくちゃ上手いし
政治に関しては辣腕だぞ
ただ年齢と性別と血筋という本人がどうしようもないところが足引っ張ってる
>>72あと根底にある行動原理が優しい誰かに会いたいってのが…
>>72しかもシャア失ったと思ってる最中だし
それにしてはかなり頑張ってはいるんだよな
グレミーはアフリカでジオンや反地球連邦の人間の恨みを見てきたからこそ
ラカン達を使う事思い付いてるからな
シャアが居てくれればなー！
>>69シャア私と一緒に来い！
もう一度言うシャア私と来い！
最後のチャンスだ！シャア！早く来い！来るって言え！シャア！
>>69ぶっちゃけハマーンがZでシャアに拘ってんの悲鳴なんよね
シャアがいてくれたら自分の諸問題解決するから本当に戻ってきてってなるわ
>>76シャア…私と共に来てくれれば…😞
>>76でもZでの言動は戻ってきて欲しい男に対してする態度じゃないと思う…
>>112よく台詞だけ聞いてるとアクシズの実質的トップなのにめっちゃ譲歩してるぞあいつ
数世代遅れたキュベレイで手加減して
本気ジュドーのZZ大破だからハマーン相当やばいな…
しかもZZの攻撃能力はもうないから
ハマーンも生存しようと思えば生存できたし
戦争には負けたけど個人の戦いでは実質引き分けじゃない…？
シャアハマーン体制はかなり最強感ある
なんの光⁉︎(放つ光)
エターナルでそれなりに使える武人
逆シャアでシャアがハマーン批判しててちょっと悲しかった…
絶対NT空間で聴いてるでしょ…
まぁシャアからしたらミネバをヘンケンにされたからもうダメなんだけどね…
というか敗戦国の血気盛んな元軍人をたまたま摂政だった20歳の女の子が抑えられるかといえば
どうやっても無理なのに本編だと結構抑えられてるのはハマーンめっちゃ頑張ってる
シャアに戻ってこいって言ったのは色恋沙汰じゃなくて
ジオンにとって必要な人物だったから…？
>>83両方
>>83両方
本当に頼れて愛する男に甘えたいって気持ちとまさはる的な意味
>>83まぁどっちもとも考えられそうなライン…
少なくとも本人も近いうちにネオジオン統率効かなくなるの理解してたからシャアに代わりにリーダーやって欲しかったとは思う
でもお願いは出来ないから脅迫しちゃう…
0083のハマーンとかめちゃくちゃ暗いよね…
シャアはシャアでミネバ担ぎ出したからキレてるんだっけ？
ハマーンの色恋沙汰はどちらかというとジュドーの気がする
>>88ジュドーにも割と惚れてたんだっけ？
>>88シャアもジュドーもハマーンからすると頼れる強い男なのでめっちゃ慕う
14歳相手にどうなんだってのはもうハマーンが限界なんだと思う
Z時代のハマーンはシャアのスカウトはもっと全身全霊かけてやんないといけないんだけど
まあ本人の性格的にシャアに下手に出てってのは無理なんですわ
>>90交戦中だけでも3回くらい勧誘してたような…
>>103あれ勧誘というか…
>>103最終回でコロニーレーザー入ったとこの戦闘で1回
内部の劇場跡でも「私と共に来い！」と1回
最後に船の中で百式の手足潰したときに1回
船が爆発して脱出したときに「私と来てくれば…」
最後のハマーン様はかなりやけっぱちだがやむなし
一方でグレミーの方は旗頭にするには血筋も問題ない感じだよね
ザビ家の誰かの血を引いてるっぽいし
まあミネバ担いだ時点でもうシャアとしては無理だよね…
コロニー落としから逃げる民間人襲って犠牲は多い方がいい！は控えめに言ってクズオブクズ
>>96一年戦争開戦の時の毒ガスや核攻撃はシーマ様よりもこいつにやらせたほうが良かったと思う
というか普通に毒ガス作戦やってそうだ
>>222敗戦したからこそのこのキャラだと思うので一年戦争時はこういうキャラではないと思う
オーギュストといいなんか情けないメンタルの人多くないネオジオン
>>98頼れる人がいないということは必然的に限界メンタルに至る
20歳が15歳に異性としての価値見いだしちゃ駄目だよ！
>>99まんまシャアとララァの関係だよね
ラカンはそんなオールド最強候補みたいに言われるくらい強かったの？
>>100強化覚醒してるマシュマー相手にほぼ無傷の時点でだいぶ強い
>>100何だかんだでジュドーの乗ったΖΖ相手に何度か戦って生き残ってただけでも評価点ではある
>>100前作で言うヤザンポジションだからね
>>100まあ強いよ
最終戦以外はむしろジュドー相手に有利取ってた場面多かったし
>>100プルツーが乗ったクインマンサすら圧倒する強化マシュマーのザクⅢを
部下との連携で一気に追い込んで部下一人の犠牲で倒してるってシーンがある
プルツーのクインマンサがジュドー以外だと味方トップのルーとエルが
全く歯が立たない強さだったので強化マシュマーの強さは異常と言っていいので大金星
どいつもこいつも頭おかしい中でジュドー圧倒的にまともだからわからんでもない…
>>102とはいえリィナ死んでプルも死んだあとはルーがケツ叩かないとメンタル崩壊してたよ
ネェルアーガマに乗ってからはシャングリラの仲間も電波受信するジュドーを腫れ物扱うような感じになってる
>>124あそこはむしろビーチャ達が庇わなかったらカミーユの二の舞だったと思う
最期にジュドーに会えて生きててよかったって言うくらいだから
相当好きだよね…
>>104どん詰まりの中で良かったのマジでそれくらいだからな…
（なんかハイパー化してめっちゃ怒ってくるジュドー）
マシュマーもキャラも異様にハマーン慕ってるからカリスマ自体はあるんだろうけど
ベテラン兵から信頼が全くない感じがある
キャラデザ固定されてるイケメン二人組の側近とかもだけどハマーン派全員若い
こいつ裏切るから嫌い
>>110そりゃ俺たち連邦ぶっ殺しに来たって復讐する気満々なやつらが
対話路線で戦闘は避けますってポッと出小娘に言われたら裏切るわ
スレ画みたいな分かりやすいゲスな悪役は連邦だと結構いるけどジオンだと割と珍しい気がする
MKⅡとZって本編中でもそんな高性能じゃないけど
ZZは逆シャアやUC時代でも第一線貼れる超ハイパースペック機体なんだっけ？
あとジュドーは自分に対して一切遠慮しないし
最後の方は本当に対等だったからそういうのもいいのかもしれん
中盤辺りこんなんでジオン復興なんぞ出来るのかよとぼやく兵が挟まれたりと
一応合間合間にあんま一枚岩に出来てないよな感は撒いてた
>>119ギャグの雰囲気に紛れて実は結構作中舞台を説明してるシーン多いんだよね
>>119当のサイド3からも今更帰ってくるなよみたいな事言われてたような
らかんだからんとか名前からしてギャグキャラじゃないですか
ハマーンナチュラルに性格悪いのがよくないと思う
なんだよあの勧誘
私と共に来るか！ここで死ぬか！シャア！
>>122さっさと殺せばいいのに全然殺さない
モラルゼロだし裏切るし俗物だしどこが武人なのかわからん
>>123武士道って意味ではまったく武人ではない
でも鎌倉時代とか戦国時代の武士ってだいたいこんなのだよ
ZZはなんかみんな服が…髪型も…
最終決戦でのハマーンの私にノーマルスーツ着る気にさせたってセリフが
ジュドーに対する信頼というか評価を表してると思う
同年代のオールドタイプとしてはヤザンや近藤さん辺りとどっこいくらいの強さはあると思う
腕に関しちゃやっぱ伊達じゃない印象しっかり残るよ
やられる間際にしても初弾のミサイル相当捌いた上で更に攻められたからだし
改めて思い出すとハマーンがシャア勧誘するのはいいとして首突っ込んできたあの木星帰りのカスは何だよ
>>133だって絶対面白いじゃんあんなの
>>137そんなんだからお前だけは死んだほうがいいとか言われるんだよ
>>133こんな面白い痴話喧嘩見逃す訳にはいかんわwww首突っ込んだろwww
ハマーンの話題であっという間に塗りつぶされて駄目だった
>>138というかハマーンが無視しなければならない業のキャラがラカンだからな
宇宙世紀の恨みを放置することはどうなるかって展開は大事だから
強化マシュマーはサシならスレ画にも勝てるでしょ
ヤザンでも勝てるかどうか…
ラカンはこいつ意外と語ることないんだよな
強いことは強いけどなんかヤザンよりキャラ立ってねんだよ
>>142キャラの濃さでヤザンに勝てる奴あんまいなくね？
>>142最近だとUCEでかなり部下たちの面倒見いい人って判明した
わりと納得
>>148ガレムソンみたいだな
>>153むしろ本来は面倒見がいい人間らしい人だから
敗戦したり失ったりした場合は恨みや怨念の塊になるってのは納得しか無いんよね
ジンネマンとかもそうだし
>>142スパロボだとやたら強くて印象的な雑魚だった
こいつ以外の男性陣あとグレミーとかロンメル隊長くらいしか記憶に残らないんよ
アリアスとかオーギュストとかはなんか薄いし
>>143デルとダニーとデューンがいるだろう
>>152結局どうなったんだよあいつら…
>>155ムーンガンダムで再登場したから…
>>143ゴットン・ゴーとか…
>>157小説版でキャラと出来て軍から脱走したのには吹いた
>>171ゴットンは末路がアレすぎてそっちの方がよっぽどいい…
何の光！？抜いてもやだね！とか生意気ィ！とかなんでか妙な台詞シリーズが控えてはいる男
>>146文字だけ見たらおねぇな男
でもラカンさえ寝返らなければ
グレミーのクーデターは失敗したんですよ…
>>149ラカンじゃなくてもハマーンが対話路線選んだ時点で
アクシズ内にはラカンみたいな不満抱く人は大量にいるので…
そうでなくても参加してきたジオン残党もいるし
アリアスはなんか…あの時期あの陣営じゃ珍しく小ボケやってくれたなって…
ギダンはそれこそ百式に乗ったジュドーに手も足も出ずに倒されてるから
やっぱりスレ画は頭２つ３つ抜けてるとは思う
よくOT最強議論に上がるヤザンブランガトーあたりと比べるとキャラクター的な面で話題性がまあない
>>158というかキャラ人気じゃないかな…
ドーベンはエクバに参戦するほど人気だけど…
富野ってヤザン的なキャラが好きなのか自分の作品に結構そういったキャラ出すよね
オーギュストはプルツーに対抗意識燃やしてる哀れなおっさんって印象
Zのラストはシャアが劇場に逃げ込んでそれをハマーンとシロッコが生身で追ってく展開所見だと意味不明なんだけど
ハマーンからすればシャアは生かして仲間にしたい思惑とそれをまじかで見学したいシロッコってのを理解すればあの展開も意味が通じるようになる
>>162観客なら最後まで観客でいればいいのに観客席にいながら劇に参加したらね…
そりゃあ死ぬ覚悟あるんだよな！！って…
>>162そのシロッコの野次馬根性のせいでグリプス2の射線に入ったティターンズ艦隊が焼かれるのは芸術的
むしろヤザンのキャラが立ち過ぎなんだよ
プルツーを一定の戦力としては見てた感じの軽い伝達のし合いは数少ない絡みなのもあってちょっと印象には残ったな
どっちも好戦的なのも馴染む
大雑把に中盤の地球降下前で1話
ダブリン戦が跨いで2話
終盤でいつの間にかグレミー側に立ってて
最終回の2話前・3話前の2回で戦闘やったぐらいだから出番はあるけど語るにはちょっと出番少ない
シャアが一発ハマーン抱いてやればよかったんだよ
ブランもオールドタイプ最強候補なのに扱いが地味だよな…
>>170出番のわりにはかなり強烈な印象ある
>>170むしろ出番の割に印象残らないかあいつ
ZZに傷をつけたのこいつが乗ったザク3が始めてだった記憶がある
>>172ZZに切り傷付けたのはドライセンのとき
エルとルーが掩護に駆けつけてZZにぶった斬られて脱出した
ヤザンの声聞きたくてZ見たくなってきた…
こいつのキャラ性なんてダブリンあたりのクソ野郎な印象しかねえ
小隊率いてるのに描写少なくて部下や同僚とどう交流してたとかもよくわからんし
>>175ここら辺は最近補完された
深堀りはあまりされんけどゲームの露出は結構多いラカン
新劇のアッシマーかっこいいよな
最後の方キャラはジュドーの事きちんと認識して優しいのが妙に悲しくなる
シロッコはコロニーレーザー無視してハマーンとシャアに粘着した辺り相当面白く感じたんだろうな
ジュドーもキャラのことをずっと気にかけてたしな
ゴットンとキャラは小説版でもいいかなぁってなるけどマシュマーはどっちでも
らしいはらしい流れで散っちまう
>>184滅びの美学である！！からの勝手に滅んでろ！ってキレるジュドーがいいんだ
プルが思わず怯えちゃうの
その後のヤザンとゲモンのやり取りも最高だし
ブランはアムロじゃないと倒せないほどの強敵
ロンメル無駄にゲームでの出番多いよな
ジュドーを曇らせるためだけに存在するような取り残されたおっさんでしかないのに
>>186本当に変な方向に思い切りのいい大人たちの代表だからな…
キャラは最終回でまるで在庫処理のように死ぬからな
>>187Zの在庫処理と比べたらプル軍団を全員相手にして相打ちっていう華々しい最後ではあるだけマシかな…
そのおかげでジュドーとハマーンは一騎打ちできたわけだし…
ティターンズ入りしてないのが不思議なくらいにはブラン手練れよね
>>188一応強制的に編入されてはいるんだよね
あの辺り権力構造滅茶苦茶だろティターンズ
>>188ブラン所属の都合でティターンズだったらしいぞ
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