完二はホモ
直斗が好きなのでノンケ
いやほんとこの辺とか花村のホモいじりとかどう改変するんだ
もう令和7年やぞ
>>3ヨースケENDを実装すればホモ隠しの為のホモいじりだったという文脈になり全て解決
>>4没データがあることを考えるとマジであのルートのための前振りだったんじゃねえのと思える
>>3作中は2011年なのでオールオッケー
完二の話自体はまさに自分と向き合う話ですごくいいんだけどこういう描写は今だと不快になりそうだな
ガールズバンドクライでこういうタイトルの曲あったよな
08年ですら最近は規制が強すぎるって言われてたのにねえ
先生はまだしも大谷さんも時代には合わないよな
そんな…海外では性に向き合うジェンダーの話として高評価と聞いたのに…
直斗も直斗でかなりジェンダー的なところに踏み込んだ話やってるし八十稲葉はある意味未来に生きてたのかもしれんな…
>>11あっちは大人の社会は子供をまともに相手してくれないってのと男社会は男じゃないとそれだけで不利ってのが混ざってるやつだからかなりシンプルではある
うまいこと改変出来るのか？
カンジのシナリオ自体はそのままで大丈夫だよ
完二の悩みは結構深刻だよね…
ヨースケはゲイだよね…
カンジは男らしさって何とか男らしさを強要してくる社会とかで悩んでるところに男装美少女に出会ってバグったところをシャドウにホモ弄りされただけだからな
アニメ版だとセリフ無くしたりして上手いことやってたし問題ないんじゃない
カンジのシャドウ超面白いから俺好きだよ
がいじんはこれ見てどう解釈したんだろう
>>20アメリカとかは表社会のあるべき男らしさからは外れてるやつはホモ扱いとかザラなんで刺さる人が多かったとは聞く
>>20P4では日本のノスタルジー感(日本行ったことないけど)を味わえるのと同じくらい評価されてる部分
むしろこういう個人の深いところを問題視するようならそれこそ表現規制云々の話というかさ
正直これを改変するならリメイクしないでほしいレベル
ここ消しちゃったら逆に完二の根底がひっくり返っちまうじゃねえか…
アバドンとあの女教師の扱いは確実に変わるんだろうなと思ってる
>>24柏木先生はだいぶマシな感じになりそう
アバドンは別にいなくていいキャラなので消えそうです
直斗が悪いよなぁ…
ヨースケのホモいじりとか加入後のヨゴレはともかく
勘違いから始まる完二の自意識の苦しみやスレ画の暴走はむしろめちゃくちゃ大事なトコロでは
>>26P4のコンプレックスと向き合うってテーマで一番うまくやってるキャラだからな完二…
どこかしら自分の境遇に苦しみ感じてたところにヒーローになれるチャンスが来たと喜んでたヨースケとか
お互いに相手に対して頼られる歪んだ喜び感じてた千枝や王子様を投影しては絶望してた雪子とか
そういうのがあってからのスレ画だからメインテーマとしてはマジで上手いP4
>>31トップバッターにこれはやっぱりテーマ尖りすぎてると思う
>>39ただこれについては本編ではあんま触れられてなくて
P4Uとかその後の展開でフォーカスされてきた部分な気もする
>>50そうか？
十分すぎるほど本編でやってたと思うけど
>>31比較対象がよりによって超俗性一本のキタロウという
センセイとか屋根裏のゴミ相手ならまだ馴染めたろうが…
馬鹿にしてるどころかむしろ誰よりも当時ポリコレに真摯に向き合った結果の話だからな
>>32アニメがかなりネタ寄りの演出にしてたから印象混ざってる人は多そう
ペルソナだと向こうでは完二と貞代が人気キャラだよ
本編でも関智が好演しすぎて必要以上にネタっぽくなってたとは思う
ゲーム版での関のゲイっぽい雰囲気出しつつも憎悪が入り混じった演技好き
「男のクセに…！」って台詞が所々で意味変わってくるやつ
完二は同性愛否定の真逆だからむしろ完全にアリだと思う
ジュネスは…
この後のコミュと合わせると純粋に苦しんでるシーンだからなこの辺
その上で「てめぇみたいな女々しいやつがオレの中に居たのも分かってたんだよ！」って真正面から受け止めるカンジがカッコいいんだけど
ジェンダーに向き合った話だ！と強く主張されるのもそれはそれでなんか違う気もする…ってなるけど
少なくとも自意識と周囲からの視線についてのギャップについての話としては真面目に向き合った話ではあると思う
>>40思春期特有の自意識の揺らぎや周囲からの影響の受けやすさの中にジェンダーや性自認の曖昧さも含まれてるからまあ向き合ってると言ってもいいと思う
>>48いやまあ言いたい事はわかるんだけど
ジェンダーに限定されると些か問題のベクトルがまた変わってくるだろというか
縫い物好きだって良いじゃない
完二だもの
こういうところ無くすくらいならリメイクしなくていいと思う
当時はオトメンも半ば定番化してた属性だけどまだ縫い物とか乙女趣味を男が持ってることにとやかく言われた時代ではあったんだよな
今じゃあっそうなんだぐらいで済まされる世の中になったので完二には生きやすくなったがフィクション作品としてはどうなんだろうか
特捜隊の話では自分自身の対峙というテーマに一番あってて好き
もうりせとかなんでポールダンスしてたか覚えていない
>>45アイドル業やってるうちに「周りが求めてるのは私じゃなくてりせちー」「そもそも本物の私ってナニ？」ってこじらせていったから
この辺はアニメのが分かりやすいかも
作風がヌルいだなんだ言われるけど方向性が変わっただけで
根底にある仲間一人一人の悩みやその具現化であるシャドウのおぞましさとかはちゃんと従来らしいえげつなさが詰め込まれてる作品だと思うよP4
>>46ぬるいって言ってるやつはわかってないよね
自分や置かれた状況と向き合うって意味ではかなり完成度が高い作品なのに
結構重要なポイントだから削っちゃ駄目な部分だよね
改変するにしても相当気を使わないとまずいやつ
こいつとカリギュラ2のOLは性の問題真面目にやってるけど
どうしても笑っちゃうよ
この話と直斗の話はちゃんと向き合ってるいい話だよ
ヨースケのいじりが完全にアウトなだけで
でも正直セーフかアウトかは置いといて陽介がホモ弄りされるのはまあわかるんだよな
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