おもちゃがね…
ゾイドじゃんって言われるから
>>2まるで普通のロボはガンダムじゃんって言われないかのような言い草だな
>>9そしてその両方を満たしたのがこちらのガイアガンダムとバクゥである
作画事情なら絶対に面倒だから以上の理由はなさそうだけど
トランスフォーマーも戦隊も勇者もあるぞい
>>4所詮人型の前座よ
>>7贅沢をおっしゃる！
単純に動かせる技術が凄い特殊で人材がいないから
四足歩行って動きの描写も殺陣もむずいんだ…
動く作画はムズそうだしアクションやら獣型同士の取っ組み合いやらも描くのムズそうだし
>>8これ絶対にムリ
できる人ホントに凄い人
>>8/0配信の時当時のスタッフさん言ってたけど本当大変だったらしい
描くのも動かすのも大変
戦隊と客層が被る
人体の延長である人型ロボより作劇上の意味付けが面倒
ゾイドじゃんって言われる
ラストは光纏って突撃になりがちな四足歩行系のラストバトルでガチの獣の取っ組み合いやったスレ画はやっぱ衝撃だったよ
>>13ガチなネコ科動物の戦い方をロボアニメで観られるとは思わなかった…
作中においての車両や人型に対しての有用性利便性
四肢の作画の不便
玩具の売れゆき
最近(5年以上前)にも作ったんだから人材いないわけじゃない
もしかしてゾイドのアニメ作ってる奴らって凄いんじゃないですか？
>>17はい
今もう上澄みになっててもうチーム集められない
アニメは馬動かすのすらクソダルいんだ
人型のアクションは上半身フリーで演出の自由度が高いからな
なんなら片足立ちもアクセントに使えるけど
獣でやったらギャグにしかならん
勇者にも戦隊にもいっぱいいるだろ
全員が全員ライオンってわけにもいかないからいろんな動物や恐竜も必要
種類の分だけ必要なノウハウが増殖する
スレ読まずにレスするのやめてほしい
ゾイドに人気が無いとは言わないけど人型の方がやっぱり受けるんじゃない？
CGアニメ黎明期にになぜこんな特異点じみたアニメが生まれたのか
>>26当時は今みたいなCGモデルの変形とか出来ないというかしてなかったからモデルをパーツ単位でバラバラにして配置を変えて無理矢理パースを付けたりしてたとかなんとかまあようするに滅茶苦茶頑張った
手間のわりに需要がそんなにないって証明し続けているゾイドは偉い
種のバクゥがSEも相まって当時ゾイドゾイド言われてたな…
ゾイドとビーストウォーズのせいで子供心に無条件でなんかCGってすごいんだと勘違いした時期はあった
>>30ウェブダイバーでぶち壊される幻想
言われてみれば人型は人型だけでいいけど動物型は犬や猫だけ描いてる訳にはいかないもんな…
走る馬を描けるアニメーターは超一流という格言もあるそうだ
あとはゾイドの場合はあえて関節を無視して走らせてるとかそういう発想とノウハウでなんとかなってたりもするので
>>32マキバオーのOPは凄かったけど本編はどんな具合だったっけ
1:20からでも獣型同士の取っ組み合いで未だコレ越えられてない気がする…
闘犬にモーションキャプチャー付けたら楽に獣バトル作れないだろうか
>>35思い通りに動かないだろ…
ワイルドシリーズもかなり動かせていたけど無印は騎乗スタイルにしたことで作画班への負担が増えたのはやらかしだったな…
スレ画はあの時代にCGで四足歩行の取っ組み合いできてるの本当に凄いよ
ダンクーガはどう思う？
>>39戦隊ロボみたいなもんだよな
デザインも動かし方も難しいからじゃないかなあ
つまり人の思い通りに動く獣型ロボットを作れるようになってモーキャプを付ければ楽に作れるようになる！
>>42ボストンダイナミクスとかゴーストロボティクスにお願いしよう
なんならスラゼロって大群のCGモーションもめちゃくちゃ凝ってる
ゾイドファンはジェネシスばっか凄い凄い言うけど
>>44ゾイドファンは初代と/0でしょ
>>44知らない…
獣ロボは買う側も改造するってなるとセンスの関係上人型にしちゃいがちだからな
>>45ヘキサギアどうしても人間型の方が人気あるよな…
完全に空想上の生き物とかならまだ嘘つけるんだろうけど現実の生き物がベースとなるとつける嘘にも限度があるだろうしなぁ
俺の知らない世界から来た奴がいるな？
恐竜は今生きてないから好きにモーション付けできる
多分
ゾイドも120点のビーストバトル出来たのスラゼロの最終話だけな感じだし…
>>51ワイルドもちゃんと見ろ
>>51ワイルド系見てからそう言うこと言わないと
ロボじゃないけどスティールボールランの馬がどうなるのか期待と不安が入り混じっている
WOLF'S RAINも狼の動きのアニメーションが大変だったと聞く
>>56初めて見た深夜アニメだ…
シャドーフォックスとかすごいよね
視覚的にフットワークが武器ですってのが伝わってくる
4本足で歩くの超大変
2本足ですら大変
ずっとローラーダッシュかホバーにしたい
ヘキサギアどころかブロックスだって人型作りたがるところあったからな
殺陣を作るの難しいという面を抜きにしても人型ロボットって人型を生かしてのある程度演技的な部分を作れるじゃん
剣を振りかぶるとかにしてもパイロットの感情に合わせられる動きってのはいくらでもできるけど
四足歩行だとそこが難しいよね
ジュエルペットサンシャインが若手アニメーターの実地訓練のために
ペット達を四足歩行の設定にしたくらい
昔から獣のアニメを描ける人はいない
ワイルドの対戦ゲーム面白かったよ
デジモンとかポケモンでも4足系同士の格闘戦ってほとんど起きなかったよね
特にデジモンの4足はミサイルやビームぶっぱでまともに格闘する気ゼロ
>>64まあ格闘戦の難しさに異論つけるわけじゃないけど
デジモンは近年までは作画いい方が珍しいシリーズなんで
別に二足歩行ならちゃんと格闘戦描けてたかというとそうでもない
ゾイドの3Dは方向転換とか踏ん張る時に脚がグニャニャってするの好き
さては思ったより根の深い問題だな？
そういやジェネシスのゾイドの動きについては良くも悪くも話題にならない気がする…
>>68少なくとも序盤放送時は制作違うことによる経験値リセットでショボいって話が死ぬほどされた
今も評価されるポイントはもっぱらお話ね
CGの関節外してパースつけて見栄え良くする手法は現代でも引き継がれてる
最初にやったのが土六のゾイドだったはず
ポケモンの4足戦ってそんなに珍しかったっけ？
>>70今は知らんけど昔は基本遠距離攻撃じゃない？
ゴジュラスとかスタイル的に殺陣無理で持て余されててジェノザウラーどうすんだろって思ってたらホバリングと腕ワイヤーして来た時は驚いた
ひょっとしてまだボーンで動かしてない時代？
/0の装備チェンジ時のBGMってサントラに収録されてない？
ギアス亡国のアキトで馬形に変形するの居たけどあれもいい動きしてた
ゾイドに関しては動物型以前にディテールが細かすぎて手描きでは動かせないって問題があった
エルドランシリーズでゲストにゾイドを出す予定があったけど誰も描けないから頓挫してる
もしかして2足になったワーガルルモンだけ格闘できるのってそういう理屈？
ブレワイの神獣でラクダの歩き方徹底してるし挙動いちいち設定するのすごい面倒そう
ゲームとかでもすぐわかる4足カッコよく動かすの難しいの
馬とかカッコ良く走るのほんの一握り
ピカチュウに限定するなら体当たり系以外の格闘戦をしだしたのはAG時代からなんで普通に20年前近くからやってる
足の長さや重心やら色々違う動物をそれぞれきっちりアクションさせるのは本当に難しいだろうな…
絵描きとして人間と犬と猫の3種をきっちり理解して描くだけで必要スキルポイント多すぎる
簡単な要素が少なすぎるな
まあ別に今もCGモデルそのまんまじゃ2次元のウソついたパースついたレイアウトなんてとれんので
やってるこた大して変わんねえんだけど
もしかしてデススティンガーってバケモノなの？
>>85足の本数は多いけど取っ組み合いしない分案外マシな方かもしれん
>>85当時はバケモノなのかな
今だとつま先も細いしループさせるだけで楽なんじゃないかな遠距離戦だし
ライガーが走ったり足首から変えて踏ん張ったり格闘する方がロストテクノロジーな気がする
逆に足がいっぱいならカサカサ動きで簡単になるという理屈はありませんか
みんな人型のロボに乗ってるの勿体ないよね
せっかく動物型とか異形とか色々出せる土台あるのに…って思ってる
あと獣型の方がかっこいいし
ZOIDSとダンボール戦機辺りはなんか凄すぎてどうにもできない
ならば全員鳥型というのは如何だろうか
>>93多分戦闘機でよくねって方向性になる
ジェネシスは基本的に頑張って雑魚たち倒すけどやり返しに来た大量の雑魚たちの大群に敗走！の繰り返しだからタイマンでのバトル描写が中々来ねえ
動物型ではなくてもACの四脚みたいな奴なら少しは動かしやすかったりするんだろうか
>>95楽するなら攻殻機動隊みたいになるな
しないならめんどくさいままだ
人型多少崩れても異形扱いで受け入れられやすいけど動物でそれやると不格好程度に思われちゃいそうだからやっぱ難しいよな
３D系アクションで近年良く使われてるモーションキャプチャーも困難だしなー
バクゥは強敵でしたね
マジで強敵でしたね
せっかくの多脚でも脚を動かして歩かないなら
戦車や自動車でよくね？ってなるしな…
86…クソめんどくさそうだった…
鳥系は基本的に動かす必要あんまないからなぁ
なんならザバットとかじゃねぇの動きとして個性出そうとしてたのとか
今からゾイド越えるの絶対無理だよ…
>>104そもそも超える必要ないんだよ
>>107絶対超えなきゃいけないわけじゃないけど超えたものは普通に見たくない？
馬がよく言われるけど動物ががっつりアクションするアニメ自体思ったより無いよね
>>105最強王見よう!
>>110あれマジでどっちが勝つのか毎回わからなさすぎる…
動物ものは受けるのは戦隊見ればかなりわかりやすいだろ
>>106戦隊ロボは基本人ありきだからなあ
>>106どの世代を対象にするかで受ける受けないは変わりそうだね
獣同士のガチの取っ組み合いって面だと
ゾイド含めてもスレ画以外に殆どないんだよね
>>109Youtubeで今でも見れるワイルド戦記のゼノレックスシザースとバーニングライガーでがっつりやってるじゃん
>>119だから何？
格闘攻撃の際にミサゴみたいな変形をする鳥型はちょっと見てみたいかも
子供向けだとパウパトロールとかもあるしな
いちいちこれ○○じゃんなんて言われたらなんも作れないですからね
違います四つ足ってそうじゃないんですもっとこうゾイドでお願いしますうちの子にウケてるんですよ
バクゥもキャタピラ移動なかったらもっと動かしづらい
最近の配信で１人CGの天才が居たことが語られてたな無印スラゼロ
ワイルド戦記は二年やった分の経験値の賜物だから
コロナで色々おじゃんにならなければな…
殺陣考えるのも面倒だし人型の方が色々やれるからカッコよく描きやすいんだ
殆どないって言われてそれしか出てこないならやっぱり殆ど無いんだな…ってなるだけだよな…
一切ないとはいってないからな…
こういうオーパーツとかみたいなダメな褒め方しながら他作品を見下すスラゼロファン嫌い…フュザの誹謗中傷繰り返すし
>>125ファンを攻撃する暇あるならフュザのCG語りな
獣らしく俊敏で躍動感ある画作りをすると重量感がないとかいう想像力皆無のケチがつくのも酷いよ
ゾイドの4足の戦闘シーンというとラストのBF対ゼロが一番有名ではあると思うけど一番よく出来てるのはワイルドのワイルドライガー対ギルラプター戦だと思う
CG技術の積み重ねで18年かけてようやく追い越せたって感慨深さがある
>>128めちゃくちゃ良かったけど
俺は無印後半〜スラゼロのアクションは細かいカットを積み重ねて（ごまかして）分単位の戦闘に組み立ててるのが最大の特徴だと思ってるので
1分ぐらいに詰め込んだワイルドライガーvsギルラプターは一概に比べられないかなぁ
ワイルドなら俺はファングタイガーの極限解放のほうが好きだ
スラゼロが凄かったからどんどんCG進歩するんだろうなと思ったら後続がイマイチだった記憶
後から見れば制作会社自体違うんだから当たり前だって...
ゾイドストラグルとかいう格ゲーがあったんだけどアレも四足歩行多数でよくそれぞれに個性あるアクションつけたなと思う
>>130ストラグルはパーツカスタマイズできるのもよかった
未来的なビル街や高速道路を走り抜けるフューザーズのCGは感動したもんだったけどなぁ
>>131当時のマシンパワーの制約なのか初代や/0は基本荒野だったからな…
市街地でがっつり戦闘するゴジュラスギガの暴走回はかなり好き
完全に思い出補正なんだろうけどワイルドゼロよりスラゼロの方が躍動感や演出が良かった気がした
>>132作ってる人がファフナーヘブンアンドアースとかエヴァ破のCGチームだしなぁ
思い出補正では無いと思うよ
>>136CG制作までは当時と同じスタッフじゃなかったんだなワイルドゼロ
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