なんか殺人まで犯した悪役が死亡も改心もせずに普通に生きてる漫画見ちゃってモヤモヤしちゃった
なんの作品かは言わないけどここは俺の日記帳
大蛇丸様…？
>>2改心はしただろ！
>>3（別にやった事は後悔してない）
スレ画極悪人だからめちゃくちゃ念入りに折られたな…
まあ創作の中でぐらい因果応報はあって欲しいよな
こいつに与えられる最大ダメージでかつ
恐らく唯一許される救いでもあったのが非常に良いと思いますね私は
スレ画は改心したのが死に際なのはある意味残酷だと思う
結局兄とかには謝れて無いし
兄貴に脳破壊されたくらいで残虐行為やりすぎだろコイツ
>>7エレオノールにも脳破壊されたので…
悪が悪だから禊しないのはそれはそれでいいと思うけどバックボーン描いて味わい深いキャラには禊いでほしいかもしれん
お兄ちゃんに悪いやつだなって怒ってほしかった気持ちもあるんだと思う
弱みを見せない絶対悪なら改心しなくても死ななくてもいいよ
弱みを見せて尚ヘイトが上回る悪役はなんとかしたほうがいいと思う
>>12散さまとかもう振り切り過ぎて気持ち良いまである
なまじ超天才なせいで狂気が止まるタイミングが無かったのがこいつの不運
めちゃくちゃ人を虐殺してるのに命令されただけだからとかそういう兵器と分かってなかったからとか擁護されてるキャラ見た時それは無いだろと思わされたな
>>14よく分からんけど流石に故意か否かはけっこう話変わってくる気もするがそういうわけでもなく？
>>14そういう兵器なのは仕方ないんじゃないか
ペルソナ4の足立くらいでいい
本人の性根が腐ってるなら最後は法の裁きを受けるくらいで
>>15改心したとは言い難いけど最後の最後でちょっとだけ主人公たちに力を貸して呆気なく死ぬ明智とか割と好き
普通に絶許な奴だけど最期が悲惨だから許してしまう
>>17力貸したかなあれ…
悪役じゃ無いけど似たようなの最近見たからやっぱ何かしら禊は要るなって…
明智ってRだと生存したんじゃないの？
やってないからしらんけど
スレ画は多分好きな人が別の人と幸せになるなら嘆く事はあってもそのうちなんとかなっただろうけどよりによって兄が相手だったし裏切られる様な形だったしで兄も想い人も失って一気に心が壊れた
藤田作品の悪役はほぼ因果応報になるな
大蛇丸は何回か死んだろ…
でもね…兄さんも悪いんですよ…
大蛇丸やロックマンエグゼのワイリーみたいに改心して後の世に貢献するなら許すよ…
>>25逆に悪逆非道以外に取り柄がない奴はスッパリやっちゃって欲しい
ジュビロは人の心無くしたヤツのクリティカル撃ち抜くのが上手すぎる
>>26念入りに折るために一回心を与えてから殺すの得意すぎる
スカしてた奴がすごい無様にやられたりするの好き
具体的には漫画版デスノとか
そうだよフランシーヌの気持ちが大事なんじゃないか…
って心のガードが固めた瞬間に無警戒な兄さんからの裏切りが刺してくる…！
悪役なんだったらスパッと死んで欲しくはある
>>31しかしそれは死に逃げと表裏一体
>>31同情的な理由があるならむしろスパッとそこで死んだ方がエモかったりするしな
葛西善二郎思い出した
フェイスレスくんは一回兄貴の立場になってみようか…
大蛇丸様とカブトについては
「まぁ下手に手を出して再発しても困るし…要監視対象としてそのままにしておくか…」って感じでじわじわ来る
>>34一応里の一員として仕事に近いことをさせてるナルトが地味に有能
人生全面的に折らないと折れないからこいつの場合…
因果応報を何にでも当てはめられるとちょっと辟易する自分もいる
主人公たちがうっかり人殺してる場合はなんで悪役ばかり因果応報適用されなきゃあかんの？ってなることもあるからな…
悪いやつは絶対死ななきゃダメとかは別に思わないけど烈火の炎のオカマサイボーグは流石にどうかと思った
呪術廻戦の虎杖ってそういえば渋谷であんなことになったのに普通に生存したな
あれ絶対贖罪で死ぬ流れできたと思った
>>41アレに関してはどんだけ屁理屈こねようが宿儺とママが悪いだろにしかならんところあるというか…
ジョジョ読んでるとたまに感じる
まあアレは侮蔑したら殺してもいいみたいな下地が全体にある気もするけど
肉親傷つけた相手を殺したも同然のことやるのを２回やった仗助とか
テイルズの敵はなんか死亡率高いな
お前まだやり直せるだろって奴までたまに死ぬ
>>43レイヴンのおっさん生きててよかった
👊👊👊👊👊👊👊👊
>>43Rのアガーテ様やりたい放題やってから満足死してこれからこの国どうなるんだ…？ってなった
地面師たち観たあとの感想が概ね同じだった
面白かったけどハリソンは最後にちゃんと死んどけよと
シーズン2の余地残したかったのかもしれないけど
大蛇丸のあの感じはいちいち丁寧に断罪する暇ない感じの殺伐とした世界観なのが前提というか
大蛇丸をどうこうし始めたら他のこいつは？こいつは？っていうラインも探らないといけないのが面倒だよねっていうのが作中で成り立ってるから嫌いじゃない
話の本筋が歪んじゃって追求できないみたいなこともたまにあるよな…
ドクターTETSUに文句言ってる人見た事ないな
サスケも不問にしたなら他の余罪ある奴らもね…
興行のために復活して禊を無駄にするルルーシュ
>>51まぁ復活はCCのわがままで世界の平和の為に戦ったからいいよ
ギアス渡してそのままフェードアウトする奪還は混乱の元にしかなってない
や
これやっとかないとカーテンコールでも微妙な空気になるしな…
そもそも因果応報ってあったらいいなくらいのもんだよね
適用されなきゃいけない理由が特にない
>>55ノルマ的になったら逆につまらんからね
>>59禊だ因果応報だって過剰に拘りすぎてつまらん読み方にもなりかねない
>>67心の中でマルバツリストつけるために見てるの人間にはなりたくないよね
お前いつまで引っ張るんだよってなるソシャゲの敵
因果応報は必ずしも書く必要は無い
だけど仲間になるなら禊は必要だろ
どうやって認めろって言うんだ
>>57ベジータやかっちゃんは大人気では？
>>64その二人はちゃんと作中で散々な目に遭ってるような
>>68ベジータが酷い目に遭うのは過去やらかした行為の因果応報って感触はあんまり無いな…
>>68死んで償え！
死んだ！
>>64ヒロアカはしらんけどDBは死が軽くなったしなぁ
>>64作風によるってことか
ドラゴンボールに因果とか末路とかないもんな
みじめに死ぬのじゃ！
>>58鉄六爺さんは勢いに押されて一瞬かっこよく見えるけど格闘漫画文法だとクソダサムーブになるのがいい塩梅だと思う
>>66だいたい鬼龍の理論だからなアレ…
１回殺したら今後の選択肢に殺人が浮かんでくるって拒否ったのは虎杖だっけ？
>>62はい
いい言葉だと思う
>>65横に殺人の選択肢行使した先輩がいるの味わい深いよね
ベジータは罪の清算というよりみじめ芸で済まされた感はある
変に保護されてる感がなければいい
ベジータを悟空が許すのは分かる
生き返っているし、他の悪事は悟空に関係無いしな
ヤンキーもので不意討ちで喧嘩売る主人公が仲間が不意討ちされた時卑怯なことしやがって許せねえ！とやってて
お前不意討ちする卑怯者じゃねえかどの立場で言ってるの！？
>>78三橋？
>>83チャンピオンでやってる乱破の主人公
一応ヒロインらしきキャラもルール無用の最強決定戦みたいなこと初めてルール無用のヤバい奴来たらそんなつもりじゃ…と言い出すし
作中のキャラが許してるのに読者が許さないとか言ってんのは鬱陶しいな
最近見た中だとにんころのお姉ちゃんがすごかった
嘉納教授ぐらい潔く自決されるとこっちも唖然とする
ハガレンのスカーが本編後どのくらい許されてんだろってのはちょっと気になる
だいたいの大人が色々やらかしてるのを悔い改める物語ではあるんだけど
>>84まず主人公からしてやらかしてる漫画だから追求し始めたらキリが無くなる
>>84スカーのは先に虐殺された親族や同族の復讐劇だから許す許さない以前にみんな大して気にしてないと思うよ
>>108他のキャラは一応軍人としての行為だけどスカーは平時の殺人鬼だから国家錬金術師とか軍人の遺族にめっちゃ恨まれてそうだなって
>>123そこら辺はウィンリィが色々と
ざまぁ系が流行ったながれで勧善懲悪というか罪に対する罰を厳密に求める読み方がより一層意識的になった感じはする
かっちゃんのやった事なんて自殺促して私物燃やしたくらいだろ
>>86だから自分の願いが来世に期待でもしないかぎり叶わなくなるって応報は割と妥当だったと思う
>>86その後人質にされて尊厳破壊されたり一回殺されたりデクに追い抜かれたりと念入りに虐められてる
>>107一番キツイのがようやくデクをライバルと認めてこれから一緒に頑張っていこうとした時に
デクが無個性に戻ってしまった事だと思う
あれは曇らせ方が芸術的すぎる
>>314それはそうなんだけど無個性を見下していたことに対しても因果応報があればもっと良かったな
>>346あれ以上虐めたら食傷気味になると思う
>>348そうなんだけどデクに対する態度の変化だけじゃなくいじめという行為自体に対する後悔もあった方が良かったなと個人的に思うだけで
まあ敵キャラの不快指数による所はある…
作中キャラが許す為の理由が欲しいって事だよ
泥努の「あと一筆…」「ああ…くそ…私は今まで何を…」は自分の行いのせいでやりたいことが出来ずに消えるまさに因果応報で切ない最後だった
>>89あいつ思いっきり報われるエンドだから因果応報とは程遠くない！？
>>102報われたのはよっちゃんであって泥努ではないのだ
>>102タコハが優しいのと行動自体否定されるようなもんだからある意味応報ではあるというか殺すだけじゃないよねってのはある
スレ画を正しい意味で倒した展開は素晴らしいと思う
まあ読者が不寛容になってるのは傾向としてあるんじゃないのか
>>92ここだけじゃないの？
ベジータとかかっちゃんとか夏油とか人気だし
>>97夏油は最後まで敵のままだから違うような
雅様とか改心しなさそう...というか人の心無いよねもう
スレ画は石利用した転生とかじゃなくて完全にただのコピーなのがモヤモヤする
>>95同じコピーの犬からも咎められるのはコピー活かしてて好きだった
ボンドルドはぶっ倒したあと主人公一行を後方師匠面しながら門出を祝ってる絵面がお前なんなんだ！！ってなった
別に悪役じゃないよって言われたらそうなんだけどさァ！
殺人の選択肢と言えば
ネウロの笛吹さんの「選択肢に悪行が浮かびもしない国民は誇るべきもので平和ボケとかいってんじゃねえ」みたいな論理も好きだったな
一度選んじゃえるとずっと瑕になるなあってのは万引きヒロインの連載で思っちゃった
>>98あそこの背景が野菜の無人販売所なの視覚的にもわかりやすくて良いよね
逆になんで今更死んでんだよテメー生きて償えってなったのがイオク様
まず許しを請うほどの事をした覚えがないのだが…とか言い出す奴とかもいる？
>>100DIO
キズ治すために食いまくったのをパン食うのと同じって返した
>>104まあアイツは無惨に死んだからいいが…
>>100エグゼイドの神とか…？
>>105彼は死にまくってるからOK
てか貢献度のがデカい
>>115ゲーム病で殺害してるんじゃなくて命をデータとして保存してるんだからまず悪い事してる自覚がなくて倫理観がおかしいだけ
>>100意思を持っているとはいえAI消す仕事したくらいでなんで恨まれなきゃならんのだ！みたいなノリだったGO鬼塚とか…
なんならベジータアイツわざわざ自分が殺したナメック星人の話するあたり微妙に真面目というか
大蛇丸はやった本体というかなんというかは死んでるから良いんじゃないの？
因果応報は話のジャンルにもよる
ルパン三世みたいな話で禊なしで仲間になってもまあそんなもんだろ
そもそもかっちゃんは敵キャラじゃなくて癖が強い仲間キャラだからこの話題で出すものでもねえ
ジョジョの敵あらかたオレ悪いことしてる…？ってタイプだからまあ無惨に死ぬよね
スレ画に関しては兄弟二人とも本人は死んでてほぼ代理戦争してるのがなお救いがない
色々あったけど大蛇丸はもう木の葉崩しやった大蛇丸とは別個体みたいなもんだしな…
とんでもない事をした上に改心も一切しなかった
檀黎斗
>>120我々は忘れていた
この男が全ての悪の根源であることを
>>124誰も忘れてねぇよってツッコミまでがセットのやつ
>>124ちゃんと報いを受けて死んだな！
また生き返ってる…
>>120命大事にのスタンスが違うだけだからまぁ…
セイバーの神代兄妹嫌いだったけど最終回で謝ったからスッキリして好きになった
ぶっちゃけちゃんと謝るだけでも俺はいい
>>121視聴者はコラボ回で許してるけど作中でもちゃんとケリは付けないとな…
>>121これは本当にそう
自分の悪行を悔いることができるならどんなことしてようともう何も言わない
長年ブチキレてた兄貴が「僕もあの日教会にいたんだよ…」で全て理解して怒りが霧散しちゃうの良いよね
大蛇丸ぐらいになるともう舞台装置って感じがする
火影復活させるところとかいつこいつ乱入してくんだって思ったら味方戦力として手を上げやがった
しかしかっちゃんが最大ダメージ喰らうのを最後の最後全部ケリが付くまで温存する剛腕をワシは評価したい…
ジャイアンは？
>>129仲間だろ！
別に考えを改める機会があるなら極悪人でも因果応報しなくていいよ
考えを改めません生存しますって悪役はまあ…
>>130考えを改め改心した鬼舞辻無惨
>>130ガトリングおじさんか
>>130内心は改めず生存するけど少なくともこれ以上実際の活動は起こしませんし主役側の協力もします
こういう汚いけど安全なものも大人の世界にはあるんですよ…
って終わり方を考えや性格は変わってないから単なる危険人物だ殺せ！みたいな声を聞いた時はビックリした
>>155やはり大蛇丸…
>>155nineの与一やなぁ
まあちょっとモヤモヤする気持ちはわかる
>>155それで仲間にする理由が警察に引き渡すと逆恨みするから…って話はアホだと思いました
こまかい展開忘れたけど終末のワルキューレのハデスかなんかがすごい良い過去回想したのにその前の試合のやつの回想でやった行為がノイズになってた記憶
ドラゴンボールのベジータやフリーザが微妙に許されてるのはあの世界ドラゴンボールで割と気軽に死者と交流ができるからってのも大きいからな…
ジャイアンは普段は横暴だがいざという時は面倒みてくれる兄貴分みたいな感じだから難しいんだよな…
何百万人も殺したフェイスレスが許されたの理解出来ないよ俺
>>142許されたか？
>>142あれはマサル個人の感情であって別に世界がフェイスレスを許したわけじゃないしな…
なんか一回は死んでる奴多いな…
ベジータは命がなんとかなる世界観なのと本人もなんかなあなあで善人になったの気にしてたのとか面白いキャラだと思う
舞台装置になっているのはシナリオの都合と同義だよな
作中キャラが許す納得できる理由を作れなかった
善悪の価値観とか視点によって変わるから創作物なら悪人がそのまま人生謳歌しててもなんとも思わないよ
まぁガッシュが許してるから赦すが…ってやつが多過ぎるガッシュ・ベル
>>150ガッシュは殺人までやってる奴は多分いなかったから謝ればまあいいんじゃね？ってなる
>>150最悪な魔物もいたけどそれだからと勝手に存在を消すのは王としてどうなんだ？と言われたら確かに…としかならない
勝が少し同情的だった以外は誰一人許してるやついないと思う…
フリーザや檀黎斗みたく全く悪びれないキャラはそれはそれで大好き❤
>>152そいつらに関しては作中の人たちもこいつクソカスだけど今力が必要だし…みたいなことがほとんどだからまあいいかなって
べジータも昔はこの枠だったし
フェイスレスっていつ死んだの？
>>153スレ画にダウンロードして死んだ
お前の境遇には同情するが所業は許せん
っていう炭治郎のスタンスはやっぱ大事だなと思う
>>154煉獄さんを殺した嫌な奴だったのにそれを上回るクズの剣術道場が出てきて相対的に許された役立たずの狛犬
というかあの剣術道場やばすぎるだろ…
>>181勝負はついた相手の勝ちだ正々堂々戦ったなのに身体が勝手に再生するから自分で自分を破壊するの悲し過ぎた
>>154忍者と極道か
ジンの兄貴？
>>15630年近く見てるはずなのに俺たちジンの兄貴のことなんも知らんな…
サイコパスみたいな敵キャラは生まれた世界が合わなかったことを同情されつつ消滅するしかないと思ってる
世界は許さないだろうけど俺は許すよ…とかで救われて死ぬ悪役は結構好き
マサルにとってはもはや親であったり兄貴であったり分身であったり相当複雑な存在なんだよコイツ
ワイルドスピードとかかつての敵の味方化めっちゃ強引だけど面白いからいいか
シックスぐらい本人が屈辱を感じさせるようなことをやった上でちゃんと死んでても
所業を考えるとちょっと足りねえなと思う
そいつに酷い殺され方した善人とかいると何お前は幸福に死んでるんだ！ってなる時はある
>>165北斗有情猛翔破！
ジンの兄貴が罪を悔いるルートってつまらんだろ
いや逆におもしろいか？
>>166警察に引き渡せば勝ちだろあんなん
色々あったけど
結婚おめでとう
>>168殺された本人がまぁ良いかってなってるのが最強
カギ爪の男みたいに台詞タラタラ喋ってる最中にサクッと殺されるのはスカッとする反面
ジョジョのラスボスみたいに最後に情けない台詞吐き散らかしながら惨めに死んで欲しかったって気持ちもある
>>170あれはその前の段階で「夢を実現するまで私は何があっても死にません！！」とかやってるから両方接種出来てると思う
>>170カギ爪は惨めに倒されるフェイズはレイ兄さんが実質やってくれたようなモンだから...
>>170むしろそういうざまあ展開みたいのやらなかったから名作だったと思う
ヴァンも復讐達成したぜやったー！みたいに大はしゃぎするわけでもないし
嘘食いとかギャンブル漫画は基本的に登場人物反社の犯罪者だけど読者に嫌悪感を抱かせないの気遣ってるんだろうなって思う
>>171基本主人公も他のキャラも大体裏側だからやりやすいってのはあると思う
>>171先生さようなら
パッショーネのメンバーはマフィアなのに罪を償ってないぞ
>>177それは主人公側がマフィアだから別にいいだろ！
>>177そもそも作品の雰囲気によるところはあるからな
戦争が舞台の話で人を殺したから罪を受けるべきとか言われても困るし
>>193逆に後悔してるるろうに剣心でまともな復讐者出すと罰から逃げるのか！って話になりそうだしな
>>177ジョルノがやったのって万引きとか車泥棒くらいで殺人は悪人くらいしか殺してないからまあいいだろ
ジンの兄貴はちゃんと裁判受けてやったこと全部明らかにして死んでくれ…
個人的には一番好きな悪役の死に方は因果応報とかじゃなくて自分の死すら計画の一つとかで死にながら笑って勝ち逃げするタイプだったりする
ソウルイーターのメデューサのこと言ってる
最後は憐れまれて死んだ宿儺はともかくなんか満足死した全部の元凶のメロンパンはなんなんだよアイツ
>>184あいつのラストバトルなんなんだよ
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