変化がちょっと微妙なくらいでどれも強みがある
放出ちょっと便利すぎる…
そもそも念じたらなんかすごいことができるっていう能力を大別してるだけだからな
基本的に発想と訓練と才能がものをいう
作中の変化系は強いし…
特質は考えないにしても放出系が頭一つ抜けてる気がする
変化はもっと特性欲しかったな
放出の面々がエグい
変化は冨樫が能力作るのに苦心してそう
>>8念能力者もかなり増えたのにいまだに
バンジーガムと念糸とローションと電気しかないんだよね
念獣出すのはもう特質でいいと思うんだ
>>9割と気軽に出てくるけど地味にすごいいろんな系統の素養が必要だよね
強化系がマジで位置もなにもかも恵まれてるのは流石としか言いようが無い
ていうか○○を強化で大抵のことできるし
鍛えてない素人が念生やす場合だと強化はちょっと難しくなるかな…？
物の働きも強化できるから道具使うか…？
念を込めたものがオートで動くっていう効果度々出てるけど何系？
念獣もそうだしジンが仕組んだカセットテープ録音し直しとか
>>12操作+放出？
持続時間や距離ややれること次第だけどまあまあ高度だと思う
やれる事や対象を限定して発にする能力者も居るかも知れないけど
俺操作系だけど能力考えるの大変だよ
何系だろうとオーラを練って纏って移動させる技術は基本として学んだほうがいいのだ
それを体術に乗せれば自然と殴り合いに強くなる
念獣はオーラ切り離すから放出になるんだったか造形凝ると他系統も居るが
>>16ゴレイヌが漫画みたいな適当なデザインの理由である
>>22語られなかった弱み（射程距離とか回数制限とか都市部で使うと念能力者相手には目立ち過ぎるとか）を考察してもなお強いなって思う発
本人の賢さや精神力も高いしレイザーやツェズゲラに認められるのも納得
この図だと変化系は念が強いってよりそもそも本人のスペックが高いって感じ
>>17ヒソカとかフィジカルがもう能力とかしてるからな⋯
>>17変化は比較的シンプルよりな系統だから高いスペックの能力者じゃないと強みが出にくいってのもありそう
操作すっごい微妙じゃない？
>>18当たれば必殺なせいで漫画的に扱いに困る
>>18一撃必殺ではあるし
変化はヒソカとビスケが完璧な能力を作りすぎてるところがある
>>19キルアもけっこう完璧
半端な能力作るぐらいなら強化が一番手堅く強い
ユピーって変化だったんだ…
操作系微妙というけど今まで出てきた能力で一番拡張性の高そうなモラウの能力が操作系なんだよな
>>29モラウさんはキセルとあの煙バカみたいな肺活量が前提ぽいから…
>>34結局本人の能力×念能力の掛け算なんだよな
>>29あの人も基礎レベルが高過ぎるし…
相手を拘束したり閉じ込めたりという物理的な干渉できるくせに破壊不可能な檻や鎖ってズルいと思う（王やハルケンの発レベルならわからないかもだけど）
兵隊たくさん出したりその兵隊をめちゃくちゃ精巧な偽物にしたりするだけでも十分凄いとは思う
トチーノの風船人形も放出だから放出はオーラ切り離せてパワー持てるのは便利だよな
放出のステ振りがわりとどの系統でも必須レベルな気がする
強化に近い放出と変化は戦闘面では当たり
放出苦手だと作った念が手元から離れると威力精度がガクッと落ちそうだけど
案外そうでもなかったりするからよく分からん
>>35制約とか本人の拘りとかで対応してるんじゃない？
そういう縛り要らない能力者とかち合ったら押し負けるとか
>>35影響はあるんだろうけどオーラを切り離して飛ばすこと自体は初歩だから他の要素でカバー不可能なレベルの差にはならないんだろう
モラウさんはアホみたいに煙を自前で作ってるからな
特質とかいうズル
変化で本人がそこまで強くないのだとカメレオン
煙のオーラだから理論で見た目変えたりできるのは強い
強化系から一つ隣にずれるだけであらゆる基礎戦闘力の出力が20％落ちるの真面目に考えたらとんでもないデバフ
>>42結局戦闘を真面目に考えるならせめて日々の修行を欠かさず基礎レベル上げ続けるしか無いんだよな…
やれる事が多彩になれば基礎パラの差を埋める選択肢も増えるだろう…多分
純粋な放出系の５人がなんか圧巻
レベル上げし過ぎて苦手系統の出力不足が問題にならないみたいな
強化系でも瞬殺できるのが操作系・具現化系だから
放出はノヴみたいな事も可能なのが拡張性高いよなって
>>47あれ空間を具現化していると思ったらあの空間自体は存在していて放出のワープ能力をフル活用しているのか
ユピーは気まぐれで嘘つき
強化系と具現化操作で同じ量のオーラ纏ってぶつけたら同じ威力になるんじゃないの？
強化だとそこに殴るパワーの上乗せが大きいという話で
減衰率多分漫画に上手く生かせないよねこれ
>>50どうしても使いたい場合でも制約とかの要素もあるし強化系以外は発に絡めないなら基本必要ないなら苦手系統使わなきゃいいだけだからな
>>50他が同条件だと絶対的に適性の差が出るから不利になるよっていう理屈付けであって
実際に戦わせるとなると単純に実力比較の中の一要素でしかないしそれでいいとは思う
操作はパワーは無いけど放出は近いから割と離れて繊細なコントロール出来そうなのは強みだと思う
作中で常に警戒されてる「こいつ言動が変だから操作されてるぞ！」で本当に操作されてたやついねえなと思ったけど
最新話近くでついに出てきてた
戦闘考えなければ評価もガラッと変わりそう
ネテロの例を見るに念て極めると系統の概念薄まってくるっぽいし…
あれどう見ても具現化とか操作も入ってるよね？
>>56実際に具現化してるかはわからないけど操作は入ってると思うよ
逆に肉体強化という戦闘の上で重要な要素が系統として明確に得意不得意あるの滅茶苦茶困るんだよね
>>57作劇の都合で言うとむしろ系統次第では格上でも殴り合いに持ち込めれば少しだけ差が縮まって勝機の演出に出来るので便利と言えなくもない
正統派の強者は流の技術等の念格闘も強いのが困るんだが
ネテロはあれ戦闘中に関係ない祈りの動作入れるってのはゴンのじゃんけんとかと同じかと
後祈りの動作はネテロのマニュアルなので操作は殆ど入ってないと思う
やってることも殴ったりの単純なものだし
ネテロだって苦手な操作系は行動をパターン化することで性能上げてるし…
変化って属性変化してもキルアみたいな体質でもないと自傷ダメージあるのが罠すぎる
>>63ゴムとガムの両方の性質をもつ
>>64よく出来てるよなホント
>>64自前のフィジカルの強さで敵とくっつくのをメリットにしてるのが強い
>>63まあポックルの矢が変化系要素なら自分の手焼けてないし発の組み方考えたら問題なさそうだけど手から炎出すみたいなありがちなこと考えるとアウトだからな
変化系は火とか直ちにダメージあるようなものじゃなくてなんかワンクッション挟んでダメージ与えられるものにしとけばいいんだ
バンジーガムの完成度高いな…
殴ったものを燃やしたり燃える矢を飛ばすことはできても自身のオーラの性質を炎に変えるのは無理そうだな
>>69一応リトルフラワーの例もあるから炎よりも防御力の高いオーラないしは防具つければ問題ないとは思うけど防御分に回すの効率悪いしな
名無しもなにか変化系を考えてみて
>>71可燃性高目の油で床に撒いて転ばせたりぶっ掛けた後火を点ける外道戦法したりとか
>>71オーラを硬くしたり柔らかく変化させる
クッションにしたり硬いトゲみたいにして刺したりできる
>>81割と汎用性ありそうなの出てきたな…
>>71オーラに質量を持たせるとか
相手につけてデバフにしたり重さでド付き合い有利にしたりとかほぼヒソカの劣化みたいな使い方になるが…
変化は放出が遠いのよくできてるな
適性のある能力の方が修行効率いいですよって話であって
非合理で非効率的であっても狂気的なまでにずっとそれだけに没頭してたらそれはそれで伸びる
ネテロの観音はこう祈ったら両手ではたくとかこの祈り方なら掌底とか
戦闘中に戦闘と関係ない構えフィンクスのグルグルパンチとかとやってる制約の方向性は大体同じ
ゲンスルーのリトルフラワーがたぶん火薬に変化させてるのかな
パーフェクトプランは変化系じゃないのか？
>>76特質っぽいと思う
でも変化系はバトル漫画としては面白み有るの多いよね
脳筋過ぎず反則過ぎず冨樫の真骨頂って感じ
>>77単一能力を多機能に使うという能力バトルの王道
変化と言えばゴンのチーは格好良くて好き
自分がそれ一本で戦えと言われたら…まず刃物をめちゃくちゃ好きになってフィーリング補正乗るようにする
ミルキも念あったんだ…
殆どの能力者が手から念を発動してるのはやっぱり難しいのかな
もう散々言われてるだろうがリトルフラワーは効率悪すぎるように思うが
オーラの効率の悪さを踏まえても爆弾は強いんだろうか
>>88導火線って発想を思いつかないわけ無いからやっぱ舐めプかなと思う
>>88パンチと違って腰や腕の動きが不十分でも威力が出せそうってのはメリットだと思う
後フィーリング補正が掛かって出力上がってるかも…
燃費や効率が悪くてもオーラ切れまでに相手を殺せればいいわけだし…
無駄が発生してるってのは否定しない
>>88カウントダウンのパーツ以上の価値は無いな
ツボネの変身とか今やりに行きますみたいな肉体変化って具現なのか
キルアも家庭の事情がなかったらビリビリで動けなくなるはず
まずオーラの形を変えるだけでも変化系の技術だからほぼあらゆる念能力に関わってるともいえる
具現化系と違って変化系はあくまでオーラに性質加えるわけだし念の基礎技術と連動して扱えそうな気はするんだけど実際どうなんだろうな
>>92円になんかの性質付与とかできたら面白いよね
大体みんな特質系だろ
多様性の時代だぞ
>>93んなわけねーだろバカか
王。の系統が放出なあたり
作者も明確に放出が一番強いと思ってるだろ
キルアもマチも中間点だから強化と変化が同程度使えるのずるいだろ
オーラを攻撃力のある刃にするのも変化だから変化の能力幅自体はデカいよね
ゲンスルーはバリバリ武闘派だったけど具現化にもちょっと振れば地雷設置みたいな狡い戦法もできそうだよね
火力よりも恐怖を与える目的だから効率悪いくらいでいいんでない
いかに冷静に頭がイカれているか伝えないといけないわけだし
変化系使ってオーラに光の性質と質量を併せ持つってやったら物理法則壊すことができるだろうか
>>101クラピカと師匠の会話にあった何でも切れる刀の例の様に実現不可能だと思う
制約重いの乗せてクソ消費の発にしてあり得ない質量の重素粒子射出発とかならいける…？
ユピーも肉体を変化させてるからまあ変化って感じはする
ビスケも幼女に変化出来た辺り変化肉体の変化も出来るぽい
ビスケの肉体変化は本人も理屈不明だから…
危険な定型すぎる
桑原の霊剣みたいのも変化系の領分っぽいんだよね
結局自分がガードできる範囲での火力しか生み出せないんだから同等以下の相手にしか使えんよな
俺はゴレイヌ操作系説を推してるから冨樫は早く系統を教えて欲しい
>>110念獣の具現化と操作と位置移動の放出をハイレベルで鍛えてるから
特質系ってのがしっくり来てしまうんだよね
>>120具現化はどんだけ入ってるかはちょっとわからないクラピカみたいに
本物のゴリラに見せかけてるわけではないし
>>120複数系統ハイレベルってことは単に地力が凄いでも説明はつくし
きっと毎日がゴリラでゴリラ作ることに関して超ブーストかかってるんだろう
肉体変化は変化なのかと思えばバイクとかハンマーになるのは具現化なのが線引き難しい
ボマーは単純に爆弾が好きだったのかもしれないというかたぶん好き
操作系と具現化が特質挟んでるせいで片方しか80％だせないのかなしいだろ
>>114でも特質に変異する可能性も高いの夢あるだろ
リトルフラワーに関しては当時のゴンが攻防力90でようやく防げる威力と考えるとまあそのレベルの実力があるとして流ミスったらその部位吹っ飛ぶと考えたら視覚的に怖いのはあるとは思う
あくまで格下脅す用に特化してる
オーラの時点で物理法則おかしいだろ
ヒンリギの物体を動物にして自立行動させるのは何系？
>>118具現化の特殊能力の範囲な気もするが
遠隔行動は放出も絡んでるのかな
>>118一般人にも動物に見えてるから具現化
元の性質である道具は贄みたいなもんだと思えばいい
便利だしダメにならないから贄と良いづらいけど無ければ作れないので
強化系は完全に無駄な特質系が一番遠いのもイケてる
ポンズとシャルナークの違い
レベルにどうでもいい系統の適正も考えてんだな
まずイメージが難しいんじゃないかなあキルアの雷もあれ日常が拷問みたいな経験からだし
ゲンスルーもメインの戦闘手段は格闘でリトルフラワーすら目撃して生きてる奴ほとんどいないみたいだから
格闘中に握り爆破するみたいな隠し技としての運用と考えると多少非効率的でもそんな問題にならないと思ってる
スレ画の資料は説明的に中間点でもその系統の円にも入ってない変な位置にいる奴らは全員修行不足だよね
変化は別の何かを変化させるのは管轄外でオーラそのものの形や性質を変える系統ってのちょっと勘違いしやすいよな
サブとバラも能力使わなかったしなあ
カウントダウンの実現が大変すぎてほとんど何もできないのかも
具現化も確かに具現してるけどさぁ…ってくらい大概何でもありだな
特質系はマジで既存能力と全く別か発動そのものに全系統を前提とするレベルじゃなきゃ認定されない気はする
上側が汎用的で下側がユニーク系の能力が多い気がする
そういう区分は作中では無かったと思うけど
>>131ジンが打撃系真似できるみたいなのもそういう傾向だからだとは思う
>>131強化を中心に
オーラを放出するオーラを伸ばした先で操作する
オーラの性質を変化させるオーラを具現化させる
で2系統でより複雑化してると思ってた
特質は操作と具現化の間で
図も正六角系は便宜上なもので強化と操作と具現化を頂点にした二等辺三角形で特質へ操作と具現化の中間とか
念能力名的にもゴレイヌ（自身）を具現化しようとしたけど具現化苦手でゴリラになった説がしっくりくる
>>133ゴリラの造形適当だしな…
他人の心の声吐き出させるのも放出で行けるから放出すんげーってなる
具現化と放出系を離したのは設定的には面白いと思うが
描写的に不便で無理がある
>>135別に得意じゃなくても修行とか制約と誓約でカバーできるんだからその辺は得意系統に縛られすぎじゃない？
というか放出系って伸ばしていくと射程距離とんでもないぞ
>>135不思議な便利アイテムを生み出せるけど身体から離せない（離せるけどそこにコストかなりかかる）ってのはキャラ間の性能バランス取りとしては悪くはないと思う
カストロさんなんかは才能の無駄遣いって事で
ゲンスルーの硬で殴られると真面目に当時のゴンとかだとどうにもならないんだよな…
サブバラのいずれかがポットクリン的な時間発動能力と思われる
クラピカの鎖本物に見せかけてる部分が具現化要素だしね
カストロさんは自分そっくりの分身のそっくりの部分が具現化で負担が重い
>>139能力を持った鎖の部分が具現化要素でしょ
念獣にどれくらい具現化必要なのかはまちまちだな
守護霊獣みたいなのは具現化まったくしてないだろうし
カウントダウンが何気にリトルフラワーの10倍の火力とその爆弾が一度具現化したら離れても消えずに尚且つ複数設置出来るから割とイカれたことやってる
>>143ジョイントの強さは今の展開でやってる
そういう能力だからで割とさっくり片付けられてることも多い気がする
ヒンリギはエネルギー切れ結構早かったし
かなり念を込めて自律行動させてるんじゃないかな
ヒンリギの能力なんかもコレで貧者の薔薇持ち込めるなあとか嫌なマンチ行為を考えちゃうね
>>147爆弾を子猫に変えて突入させるぜ
イカルゴ強化なんだ…
一般人にも見えてたら具現化しててそうでなかったら違うけど
はっきり判断できる描写あることそんな多くなくてどっちなのかよく分からんのが多いんだよなオーラがスタンドみたいなのになってる場合でも
具現化だけやたら特殊能力の付与してるよな
具現化自体にリソース食うところを得意系統だからゴリ押せるのかな
>>153特殊能力付与しないなら同じものを持ち歩いた方がいいと言われてるし
強化系が一番強いと言われてるのは習得率の総合値が一番高いからだよな
>>154いや単純に念による肉体強化が戦闘と直結してるからだろ
だからクラピカは最初にウォボー狙って通用するか試したわけで
>>154レベルを上げて物理で殴るみたいな単純に強いってのは結構大事だと思う
具現化する際にも元になる物質があると負担が減るのかもしれない
ヒンリギは1日に使用回数ある辺りコスト重いんだろうけど
ゴレイヌのワープ能力は今の設定だと放出系っぽいけど具現化と対極なのね
>>157特質系かもしれねーだろ
フェイタンのアリに使った能力ってオーラを熱に変化させつつ自分は具現化した耐火服で守ってるんだよね？
傷付いてないと使えないらしいがキャパすげー多いな
>>158すげー非効率な能力だとずっと思ってる
>>179旅団は念修得に結構我流はいってるっぽいから無駄がある設定な気がする
スレ画の系統図でも中途半端な位置にノブナガやシャルナークがいるし
>>179フェイタンの人格的にも痛手負わせてくる相手には効率とか言ってないでさっさと仕留めるべき理論（ハンターハンター内でその理論は出てない気がするけど）効率度外視の奥の手だと思ってる
具現化した鎖を隠で不可視化する
具現化系がワープ能力作るのはかなりハードル高いみたいだから放出か操作がゴリラだしてる方が現実的
強化系は急な危険とかからも生き残れる可能性高いし戦闘しなくてもフィールドワークには有用だよな体が強いってのはそれだけで便利
具現化の特色はようはなにかを生み出すことだからな
クリエイティビティが重要
おれはむりだな
縁の下の11人とか今思えば風船にオーラ積めることで念獣的な動かし方してると思うといい意味で手を抜けるところ抜いて効率よく仕上げてるなってなる
>>167あの人プロハンだしな
>>167でも有効範囲が広い部屋ぐらいってのはちょっと心許ないな
インフレ前だから仕方ないが
まず分身がオーラを切り離す技で放出に分類されるから
具現化一番放出から遠いからかなり条件作らんとダメな気がする
操作系も強制型とか要請型とか条件型とか色々タイプあるんだよね
カウントダウンの威力は強いけどそもそものリトルフラワーがゲンスルー本人の硬で完全に無傷で済む程度の火力しかないから……
>>172実戦闘で硬なら防げるはだいぶ無茶だぜ
>>172リトルフラワーがオーラ比率変えたら威力変わるとかの可能性は除くとして単純計算でGI編ゴン10人分のオーラで凝してようやく防げる威力と考えると流石に10倍となるとエゲツないことになる
風船黒子の人は今の重火器の強さからすると「たかが機関銃の一発一発が」ってセリフが重いよね
>>174マフィア相手に商売やってたわけだし本当に機関銃なら防げたんだろうな
六角形で均等みたいに扱ってるけど強化系が全系統のベースみたいなところはある
強化は内臓とか脳の機能まで強化できるからいいよね
具現化はドラえもんの秘密道具作れるから弱くしないといけない
強化系なんて血を代償にして水晶占いできる程度なのに
強化系で一番わけわからんのが水にオーラ込めると水が増えるって効果
>>182無限に水飲める
強化系でも能力というのはあるからちゃんと考えろよ
ゴンもやってるぞ
ゴンとキルアが組めば無限にジュース作れるな
>>188ジョイントの発を作ると味も実用レベルのものになりそう
二人で同時に「バトルポカリ！」と叫んで水の入ったコップを触ると…
フェイタンやフィンクスは元劇団であれヒーローの技とかのイメージな気がする
ヒーローダメージ食らってから強かったり構えてからパンチするみたいな
フェイタンのペインバッカ―は殺し方が悪趣味だけどファッションがもっと悪趣味でダサいなあって
時間切れ爆破ならワンチャン硬とか出来てもリリースだとピンポイントで硬無理だろうからまあ堅で完全ガードできるくらい強くないとカウントダウン耐えるのは無茶
ペインパッカーの話題になるたびに相手の能力であの服引っ剥がされたらフェイタンも同じようにもがき苦しむのかなと思うとちょっと面白い
>>192たとえば転校生した場合はそうなるんだろうな
風船黒子は何か起こった瞬間に発動してる上にその攻撃に対してガード自体は間に合う速さで展開できるのが発と本人の判断能力の高さ両方偉いと思う
>>195都市部ならまあまあ簡単に手に入ってストックも容易そうな道具使うの程よい制約でプロっぽくて好き
個人的にはゴトーさんのコイン弾も好きだよ
放出系で色も付けれる
フランクリンがシンプルに強すぎる
>>197制圧能力高過ぎて戦闘させてもらえない…
ゲンスルーってあの時はなんか強敵だったけどリーチ短すぎて蟻編のゴンならパー連打してるだけで勝てそう
パンプアップのイメージあるから水増えるのは凄い妥当に思う
フェイタンはまず肉体のダメ前提だからナックルみたいな傷付けず捕獲考えてる能力とは相性悪いしな
ペインバッカーはあれで全然最大出力じゃないみたいだからとんでもないよね
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