でも自分へのデメリットがクソすぎる…
強いデメリットは頭のおかしさでカバー…！！！！
>>1これが1番無法だろ…
>>3鏡花水月はアホみたいに燃費が悪いデメリットは霊圧ゴリラでカバー…！
BLEACHは月島さんの物語と言っていいよ
ルキア奪還編では月島さんいないとどうなるかわからなかったし
虚圏も月島さんのおかげ
「都合のいいことを挟む」だから「ない」にすることをできなさそうなのに反して「○○されてなかった」を挟めるのは結構柔軟というか凄いと思う
>>4「折られなかった」は実は挟めてないぞ
あのシーン混乱するけど斬月折れてることは変えられない
月様さんにも無理だから
言い方悪いだけで自分挟み込んで月島さんが斬月を折った過去挟んだってのが今んとこ1番でかい
わざわざ織姫が治す必要あるし
斬月は折られなかった
はオサレな言い回しなだけで折られてはいるのが混乱の元
バッハに折られたのが治せない要因だからねあれ…
>>6僕と織姫の信頼のコンボかな
BLEACHが売れたのも月島さんのおかげじゃないか！
月島さん頭おかしいままだから結婚式呼んだら新婦親族の席に座るってレス好き
>>9まず呼ばれねえだろ
>>16挟んでおいたよ
>>19それって積極的に月島さんが呼ばれるように動かなきゃ成り立たないわけで
そんなことしないからやっぱり呼ばれない
>>16呼ばれていたよ
>>16親族にわざわざ招待状を送るなんて無粋な真似はしないよね
>>16挟んでおいたよ
僕は「呼ばれていた」
>>16呼ばれないけど式典会場を斬られて行ったことにはされそう
よく言われてる月島さんは自分を挟むってどこで言われてるんだって思ったけどモロに本編で言ってたのか…
あくまで月島さん挟むだけだからな
月島さんができる範囲なら1000年かかろうとできる
>>11樹齢千年の大木(千年分の育てた記憶付き)を勝手に時の神の生贄に捧げられた月島さんは流石にキレた
>>14月島さんのストレスを度外視すればギリコにリソース大量投入で何でも出来そうなんだよな…
月島さん頭おかしいけどちゃんと感情もあるし怒るし悲しむことあるから
マジで頭の中どうなってんだろ
>>13恩人である銀城以外どうでもいいと思ってるだけだよ
どうでもいい存在の中に自分自身も含まれてるけど
折られなかったことにはできないけど自分が折ったことにすれば相手の直せなくなる追加効果は不発になるので直せるようになるよ
みたいなバグ技が通じるの酷くない？
>>15こんな能力だからありとあらゆる抜け道みたいな使い方は考えておいたのかもね
>>15全身鏡花水月人間だから通じたのか未来で見たのかわからないけどどちらにしろ私の鏡花水月見たね？じゃあ条件達成だ
するやつもいるから…
>>15これ単純に最終一護の霊圧を纏った斬月を叩き折ってる月島さんの強さがだいぶおかしいんだよな…
>>56そもそも月島さんの刀があらゆるモノ斬れてるのがまずおかしいから…
>>63切れてるんじゃなくて挟み込んでるんじゃないかなアレ
>>74白哉戦でこれめちゃくちゃ斬れる刀にもなるの忘れてた？って言ってるからちゃんと過去改変抜きで超斬れる能力がある
おまけで付いてくるのズルくない？
>>74リルカがちょろっと言ってるけどブックオブジエンドは過去干渉用の非殺傷モードと殺傷用のマジで何でもぶった切れるモードがある
>>56そこはチャンイチにも協力してもらえば済む話だし
あくまでバッハを騙してバッハが折ったと誤認させる必要があるだけだし
それこそ竹馬の友より恩人が大事なびゃっくんと似てるというか
銀城のためならどんな過去も関係ないからデメリット無効
バッハの代わりに月島さんが一護の卍解先に折っておいたって
月島さん素で卍解ぶっ壊せるの…？
>>26まああの栞なんかめちゃくちゃ斬れるオマケ効果あるから…
かつての章ボスの能力が無法すぎるラスボスに通用する展開が熱すぎる
>>29無法(月島さん)と無法(藍染)と無法(バッハ)と無法(一護)
>>29あくまで陛下の能力メタであって陛下自体倒せるのは一護だけってのがいい感じのバランスだよねこの辺
ラスボスの未来改変に対して今までのボスキャラの過去改変と現実改変で立ち向かう熱い展開
>>31止めが初期装備の見た目とか最高に少年漫画してるなって
月島さんが折ってたのは知らんかったな
鏡花水月もブックオブジエンドも全知全能も強いんだけど俺が使ったら強くなさそう感がある
>>33鏡花水月はあれ純粋な単体への認識変化だし多分持ってるのが愛染だから強いんだと思う
こいつ最終的に自分は生まれる前から白哉の友人だったけど？みたいなバグり散らかした過去になってるからマジでキモい
精神性が本当に理解できない
やっぱり月島さんのおかげじゃないか
月島さんと兄様との対決ってブリーチの中でいちばん真面目に能力バトルしてない？理屈もちゃんとしてる
>>38兄様の掟のためならルキアすら切り捨てる異常な性格がプラスに働くのも好き
>>42そういやそういう奴だったなあ…ってなるの好き
>>38兄様が勝った理由もちゃんとぽっとでじゃなくて前々からある性格とか考え方反映してるのがいい
頭いいやつが使わなきゃ無理なのが鏡花水月
頭おかしいやつが使わなきゃ無理なのがブックオブジエンド
数百年鍛錬してる兄さまと一緒に鍛錬してましたって月島さんの魂どうなってるんだ
過去を俺起源にする能力ってこと？
>>43過去に自分を挟み込んで干渉して結果が出力される
あくまで過去改変というより月島さん1人をぶち込む力なので月島さんができる範囲しかできない
ユーハバッハの全知全能は要するに先の展開を分岐まで含めて観測した上でこの先発生しうる選択肢全部へし折ってルート強制固定する能力だから
過去改変でへし折ってないルート分岐生やされるとその都度対応するしかないのよね
名無しが休日に掲示板を見ていたという過去を挟んでおいたよ
公式チートに勝てるのは天然のバグだけなんだなぁ…
ブックオブジエンドはデメリット大きすぎて普通の人だとそんなに無法って程にはならない
だが月島さんは頭がおかしいからデメリットが機能しない
あれ自分を切ったら自分の過去を改変できるのかな
>>52月島さんに月島さんは挟み込めないだろう
てか長年の友人を斬り殺せるやつあの場だと兄様ぐらいしかいないよな
>>53そこはチャドのポジションだろ！って言われてたけどチャドの優しい性格では絶対古い友人殺すことは無理
>>53まるで兄様が剣ちゃんとか八千流ちゃん（大）並に頭おかしいみたいじゃん
>>68兄様は一度誓ったことはどんなにつらくてもやり遂げると決めてるから実行できるだけで
普通につらいんだ
一護の頭の中にはいきなり天鎖斬月を折にかかる月島さんがいるわけだよね
怖いわ
今は変えられないけどそれまでの過去なら変えられるって感じ
なんでもありすぎてわからん能力
チャンイチ関連の過去に挟みまくったら精神異常者でなかったら後方一護のこと俺はわかってる面の強火勢になるしかないってデメリット
世界の成り立ち規模だと流石に無理ってことか…
常人なら記憶の衝突が起きて自分の頭がおかしくなるけど元から頭おかしいからデメリット無いの酷過ぎる…
月島さんが出来る範囲（1000年前に苗を植えて月島さんが大切に育てた木）
過去改変は強いけど自分も影響受けるのがクソ能力すぎる
スレ画はチャン一の心が折れたのもフォローしておいたと思う
わざわざ刺してるし
>>66励ましておいたよ
君の心は折れなかった
>>66君の心は折れなかった
身体は普通の人間なのに兄様の修行に付き合ってるおかしさを踏み倒せる頭のおかしさ
未来全部見たならどっかで鏡花水月見てるから条件達成だっけ
あれも中々バグってると思う
>>71陛下お時間です…
バカなまだ時間は…
時間感覚の狂いは鏡花水月のせいって言われたから多分未来見てなくても今が推定全身鏡花水月人間？だから藍染見たらアウト
とりあえずエッチなことには使ったと思う
>>73百合の間に挟んでおいたよ
>>80それは…月島を殺せば元に戻るのか…！？
>>73挟んでおいたよ
>>73私が織姫に見えているか
黒崎一護
>>73挟んでくれたよ
すごい強いやつとずっと修行してた過去とか差し込めば自分もめちゃくちゃ強くなるんでしょ？
>>75それは無理
あくまで月島さんが努力してやれる範囲で成長するだけ
やっぱり月島さんも大分おかしいな？
>>81これってびゃっくんと剣八と一護と色んな人の修行時代に尽く挟んで行ったら月島さんは同時刻に複数の場所で同時に修行を積んできた過去が出来上がるの？
うまくやれば全然普通に限界超えた修行出来そうじゃない？
鏡花水月は能力としては強いが火力も霊圧も藍染本人依存だからね
鏡花水月は本体が藍染並に強くないと範囲攻撃くらったらなす術ないので戦闘に限るなら結局攻撃能力に直接寄与しないのはシンプルにデメリット
1000年や100年の時間を踏み倒せるの頭おかしいだろ
銀城との過去を見る限り種族としては普通に人間なのに
誰にどんだけ情が湧こうともブレない軸がある月島さんに対して
兄様の同じような性質でカウンターになってるの綺麗よね
>>79無生物に扱うとかの使い方とかあえて自傷圏を狭める初見の技で攻略するとかの理屈があるの好き
まず兄様は事前に月島さんの能力聞いててめっちゃキレてるのもある
少なくとも兄様と打ち合えるくらいまでは伸びしろあるんだよな
全部終わった後の苺ならソウルソサエティでの披露宴で月島さんも吟醸さんも呼びそう
あいつチョコラテだし
>>88結婚祝いでラーメン持ってくる銀城
パッと過去改変してるんじゃなくて月島さんは白哉と何十年何百年と修行して親友になったっていうのを実際に経験してるってコト？
>>91過去に自分を挟む能力だからそう
>>91うん
さらに織姫の覚醒とチャドの覚醒のとこに同時に立ち会ってる記憶あるから矛盾を頭のおかしさでカバーしてる
>>91これって自分もその経験値を得て兄様へのメタだけではなくて能力が上昇するの？
>>100経験がフィードバックされるからおそらくそう
>>108じゃああらゆる長く生きてる猛者に差しまくればめっちゃ強くなるんじゃね？
>>121月島さんの素質でどこまで行けるかで変わると思う
>>121LV100の人に対してLV100にLV10の人に使ってLV10にはなれるけどLV110にはなれない類の能力なんじゃないか
>>121所詮は月島さんができる範囲での過去改変だから頭打ちになるよ
>>137能力を増やすとかも無理だろうしねぇ
>>100マジで過去変わってるからはい
そういや藍染封印前に斬魄刀と一体化してたな・・・
けどギリコが勝手に能力の代償に使うとちょっとだけ不機嫌になる
>>94育ててた植物をコストにされたらイラっとするよな…
兄様はどれだけ情が湧こうとも非常になれる割に情に厚いというか分厚いタイプだからな…
月島さんと崩玉藍染が融合したらバッハに立ち向かえそうだな
自分なら競馬とかロト6とかで過去を挟んで当てるくらいしかやんないかな…
それか時間がない時にやりたいゲームや作業に使うとか
そしてそんな友人を銀城のためだからと斬って捨ててる
こんなに強力でこんなに残酷な能力見たことない
何せ1000年単位で一生懸命育てた大木だからな…
感覚としてはほぼタイムリープ
そもそも月島さんと織姫と藍染のクソ能力が3種揃って更に公式攻略アイテムとワンパン一護が揃ったから何とかなったのがあのラストだし…
うろ覚えだけど壺でこいつバッハに対抗できんじゃねみたいな話してたら本当に来て駄目だった
章ボスの風格が凄いけど章中ボスってところなのである
>>110章ボス自体は銀城だもんな・・・
>>110というか銀城がよくわからんまま倒されたから章ボス感が皆無すぎる
能力は受け渡しだけで目的もわからん過去もよくわからんし
バッハのオールマイティが一般的な全知全能めいた起きてほしいイベントを自由に起こせる能力だったらよかったんだがな
起きてほしくないイベントをマニュアル操作で全部禁止したら結果的に起きてほしいイベントしか起こらなくなるだろってバカの手間がかかる能力だったせいで
>>111視覚情報オンリーだから(これ悪夢か？本当に起こることか？)って夢と現実の区別つかないの可哀想
>>123ポテトの嫌がらせかぁ…で済ませてポテトも黙ってたせいで致命傷になるのは酷い
>>111あいつの能力そんなクソ効率悪い代物だったの！？
>>127全部実際に見てるとは普通に作中でも言ってたはず
まあ凄い速さで選抜してるんだろう
>>127全知(この先の未来において発生しうる可能性を全て観測できる)
全能（観測した未来を取捨選択することで望んだ形に未来を固定できる）だからねあいつの能力
使用者に無限大の処理能力がある事前提の非効率極まりない代物
>>277もしかして：ゼロシステム
実際エッチな使い方いくらでもできるぞ！女の子に幼少期の頃からグルーミングして調教してきた過去を差し込むんだ
愛染も月島さんも能力が無法すぎる
月島さんが死んだら挟んだ結果は全部リセットされるけど
月様さんの頭の中はリセットされないので織姫呼び
>>114超短いし細かいけどこういう描写好き
現在から繋がる未来をすべて支配する能力に対して
過去を挟むことで現在から繋がらない未来を用意する
鏡花水月は藍染のアホみたいな霊圧があってこそ成り立ってる
時灘が使った時は強いけど攻略ができないほどではない
殺しても挟まれた過去が変わらなかったら一護どうなってただろうか
というかまず愛染が素でクソ強いのはある
>>124あいつの霊圧おかしくね？
霊圧であんなことしてんのこいつくらいだろ
>>128藍染が警戒されてる理由霊圧だからな
>>141卍解一発芸枠の特記戦力じゃないんですか！？
>>157卍解使えないし…
>>157そもそも藍染の卍解未だにわからねぇだろ！？
>>172そういや始解だったわ…あれで始解！？
でも夢は悪夢ほどいい…って言ってるし…
過去改変と認識改変で未来改変打ち破るの結構好き
月島さんって章ボスで良いんだっけ...
>>129一応副章ボスで銀城が章ボス
バッハがちゃんと文字通りに能力活用できてたら誰も敵わないよ
>>131というか聖別してなきゃ勝ってたと思う
一護対銀城がただの霊圧バトルだからなあの編は
「銀城のため」でデメリット全部打ち消せる奴には
「一護のため」で効果全部無視出来るやつをぶつけんだよ！
そもそも銀城が章ボスだから章ボスでもないぞ
銀城は能力が他人から能力徴収して再配布する能力っぽいからまあ性質考えると超重要人物なのはわかるんだよ
ロクに説明も掘り下げもないし本人が満足して死んだ…
>>138銀城の仇が東仙隊長の仇と同一人物だった…
ジャンプだけでわかるかーーーーーーー！！
>>138バッハ枠なのこの人…
月島さん倒した時の兄様はルキア処刑を見てた時くらいには辛かったと思うよ
日番谷の霊圧が氷属性だったり霊圧そのものに属性はあるっぽい
斬魄刀も本人の力写して育てるもんだし
白哉とずっと研鑽積んでるけど鬼道とかは使えないから
月様さんは上がる範囲しか上がらないし学べないものは学べないよ
未来を見てから選ぶ能力→こいつ鏡花水月の始解見てるぞ
はやっぱり激アツすぎるよ
実際エッチな使い方無限にできるから過去改変もの流行ってくれ
作家の想像力がみたい
>>147「寝取られ」じゃなくて「最初から月島さんのものだった」だから取られですらない
時々章ボスよりも目立つ副章ボスがいる
月島さんって実際の年齢はいくつなんだろうな
拾ってもらった時はまだ銀城死神代行してたみたいだし
>>149普通に人間の範疇だと思うけども
色々そこでバレるから先生に銀城の年齢だけは教えられないされた
素で霊力ゴリラ+崩玉パワーで不死身
こいつらがどんな形であれ死神に協力してるってのが凄いことなんだよね
視覚オンリーは結構な弱点だけど斬魄刀折ったり普通に実力差でボコればいい範囲ではある
斬魄刀と融合した絶対に死なない錯覚能力持ちがいたのがダメだった
鏡花水月は確かに凶悪な能力だけど
この漫画あくまでパワーバトルが大前提だしな
主人公以外が能力の相性バトルやってて主人公だけがついて行けてない…
>>156（最初から殺す気で出力でゴリ押しすればまあだいたい勝てる）
>>160お兄ちゃんが序盤から能力の使い方教えてるのになぁ…
>>156主人公は相性バトル全部ぶち壊す出力の持ち主だからな
目増やしたの単純にその方がいっぱい見えてやりやすいのかな
あらゆる未来全部で天鎖斬月折っておくのが作中で一番大変だったろうな陛下
でもこいつらが協力してくれたのは紛れもなく一護が頑張ったからだよ
藍染は全身鏡花水月人間だから斬魄刀折って無力化出来なさそうなのが酷い
流石に斬拳走鬼の基礎部分の枠組を月島さんが超えられる能力じゃないそういうのは虚化とか崩玉の領分だから
ただその気になれば本人が極められるとこまではいけるな
主人公が最速で最強の一撃を叩き込めるメンタルだったらシュテルンリッターで勝てるやついないっけ？
思ったんだけど山爺の卍解程度で世界滅びそうになるならガチで加減しない月牙ぶちこむと世界滅びる？
>>174山爺は斬魄刀の力的に太陽よりヤバい高熱と霊子崩壊がダメなだけだから別に斬月では滅ばないよ
鏡花水月って対象一つを似た形の別のものに見せるしかできないって聞いた覚えがある
これが本当なら思ってたのの10倍くらい使いにくいな
>>175というか催眠にかかってるか個別に確認する必要もあるからクソ面倒だぞこれ
毎年新規で死神入る度に露見しないように催眠かけて回ってただろうし
>>185あいつ新人集めて始解の実演してみせる会定期的に開いてるみたいな設定有ったはず
>>175実際は知らんが作中で使われてる能力はそれしかない
>>175見えないものを見せるんじゃなくて見えてるものを見間違えさせる範囲っぽいな
女性をというか人を本当に幼いころからなんでもいうこと聞くよう調教していたよってできるの割とえげつないんだよね
>>176月島さんが方法をわかってなくても可能なパターンがあるならできるのかな
つまり口説き方を知らなくても口説けるならく土井たか子を生み出せる的な
>>186まあ土井たか子ほどの女流政治家は何人いてもいいが……
>>176エロ方向じゃないけど実際織姫に挟んだ内容は似たようなもんではある
一護が最初から殺すつもりで戦って殺したのは銀城と陛下だけ
やべー暴力集団の無法戦法に負けて頭おかしくなってクソ野郎になった王が復活したら
今度は丸くなった総隊長やチョコラテなチャンイチの甘さ故に揃った面子に負ける
平子の卍解があんだけ捻くれてるんだから愛染の卍解も相当捻くれた能力だとは思う
そもそも藍染の強さって鏡花水月よりもデカい霊圧と鬼道だよな…
>>182ただでさえそれで友達出来なくて捻くれるぐらい突き抜けてたのに
崩玉で高まるぅ…溢れるぅ…で天井知らずに
>>182単純に雛森ィィ！！する時くらいにしか使ってないしな
あとはラスト
殺す気でワンパンで即死させないと絶対勝てなくなる致死量はやっぱチャンイチにぶつけちゃダメだよあいつ…
一護もさすがにチャドNTRたのは許せないからな
結局チャンイチの最後の卍解ってどんな能力してたの？
>>187当たるとバッハが死ぬ
そういや本人にも挟んだ影響出るってことは記憶の矛盾とか自覚したらチャドと織姫みたいになるってことなんか
普通なら
致死量はそもそもあの能力しておいて本人も単純にクソ硬いというかしぶといのは何なの
>>198自分の能力有効活用するために静血装極めてるとか？
>>198能力を使って逆に致死量を高めて血や霊力が漏れても死ぬラインを高くしてたから
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