名前はかっこいいと思う
やっぱ戻りの洞窟って墓場扱い…
毎晩立つから再燃しちゃってレジェアルやり直してるけどこのゲームクソ面白いな
ギラティナは生まれたばかりのポケモンです
応援して下さいね
暴れ者だから追い出されたと図鑑に書かれてるけどそのわりには割と自由に行き来してるよね
>>5最近のアルセウス観で考えると追放するように思えない…
ギラティナが拗ねて引きこもってるだけなんじゃね？
古代シンオウ人長命種説を最近聞いて「まあ俺もゲーム中ちょっと過ぎったけど流石にまさかだよアハハ」と思ってたら思ったより根拠になる話が多かった…
>>6もしかしてシロナがあんまり老けてないのも関係ある？
>>10露骨に血縁ぽいしなあ…
>>15その前に老けたって言われるほど歳じゃねえよシロナさん！！
>>18シロナは年齢明かされてないんだっけ
>>22リークされたやつだと28歳
>>25じゃあバトルツリーで出てくるシロナさんは30半ば～後半くらいか
>>29DP→数年後BW→2年後BW2→2年後SM(ギーマの設定資料から)だから大体そのぐらいかな
ギラティナかわいい
最近考察動画も見るようになっちゃった
現世と冥界の境なんだろうけど神話でこうやって送ってやってくれと指示するには立地が最悪すぎる
>>9昔はどうだったかというとレジェンズでも大概だからな…
そういやZAでAZがホテルのオーナーやってるのってホテルAZが元ネタだったりするんかな
ディアパルがアルセウスの眷属なのはデザイン見て割と納得いくんだけどギラティナだけぜんぜんデザインライン違うのが最近気になる
>>13ディアパルと違って四本足状態がオリジンじゃなくてアナザー扱いだしな
>>16仮にアナザー呼ばわりが人間側の勘違いと思う事にしても他が四なのに六つ足なのだいぶ意味分からない
ZAでどれだけ開示されるのやら…
AZにゃん居るんで超古代ポケモンの災害も龍神様の降臨もブラックナイトも古代パルデア王国もイッシュ建国も本人が見たって言えちゃうからいくらでもできちゃうが…
>>14ジガルデがアローラ遠征してた理由とかも語られるかね
パルデア王国が2000年前だからAZに比べたらかなり新しいという
メタ的にはギラティナが開発の後付けで追加されたというのもあるんだろうけど何か設定あるんだろうかね
ギラティナにだけはディアパルアルの三匹と違って羽もあるし異質だよね
レジェアルで誘拐されたてで神が語りかけてくる最初の画面でも例の曼荼羅の中心部分が出てくるんだね
ギラティナの星はないけど...
他のキャラがなんか歳食ってるのにシロナさん(とミツル)はそのままなんだよね
ZAはミアレの幽霊と隣のホテルがおかしい客ばっかりな件掘り下げてくれ
そもそもシロナの先祖っぽいコギトさんは余裕であー良いよ良いよお前が死んだら返してもらうからって言ってるしな
アルセウスの外見的な構成要素って白地に金の装飾なんだけどコレ全くディアパルに引き継がれてないんだよね
ギラティナは黒地に金の装飾付いてる逆転デザイン
…お前実は眷属なんじゃなくて元々は対立する神性だったんじゃねえの？
ギラティナだけ拾い子なのかも
>>32ちゃんとシント遺跡でアルセウスが産んでるから…
こっちの世界をディアパルに任せて破れた世界はギラティナ一匹に任せるくらいだから特別製なのは間違いなさそう
そもそも何でダイヤモンドとパールに対して金属のプラチナなんだよ…
>>34宝飾品に寄り添うものじゃんプラチナって
>>35でもディアルガパルキアよりもルギアホウオウに近い感じになってない？
>>34知らない人が聞いたら金銀の3色目がプラチナじゃないの？ってなるやつ
>>45個人的に金銀の三色目はパールだと思ってた
初代からSMまでの時系列と経過年数はある程度判明してるけどSM以降はまだ分かってないんだよね
司るのが反物質なのも気になる
反物質って通常の物質と接触すると対消滅を起こして消え去ってく存在だから世界の構成要素にならないはずなんだよな
それこそむしろ世界の敵対者と言って良い
ギラティナちゃんだけ養子説は可愛い可愛そうで俺に良し
例の曼陀羅でもギラティナだけズレた位置にあるからね
>>39あの曼荼羅一個分くらいのスペース空いててなんか気持ち悪い！
語られてる通りの裏世界の守護者なら素直に「霊界を司る」で良いと思うんだよなゴーストだし
ギラティナ自体は分類が反骨=上に反逆するポケモンって分類だからアルセウスの方が優位になってるのは間違いないとは思う
>>42そもそもHGSSのイベントでアルセウスがレベル1のディアパルギラティナ創造して渡してくるからな…
ギラティナをよくない目で見てる名無しが増えてきた？
>>43むにむにしてるし顔もよく見ると可愛いからな…
>>43むちむち不遇寄りドラゴンは可愛いからな…
メタ的な話するならどうもかなり後になってぶちこまれた存在臭いからな…ギラティナ…
キマイラン→ギラティナになった経緯を知りたいね
>>47ギルティ+プラチナと考察動画で見たけど違ったのか
コギトさん家のでかいベッドって懐柔されるときに買わされたのかな…
何度聞いても中盤の弱めの毒ポケモン過ぎるよキマイラン
バトレボの解析だとイアエアアウスなのに後のギラティナはキマイランとかいうヒードランっぽい名前だったからな…
>>55ヒードランは何なんだよ
>>62└(└ 'Θ')┘
>>62アルセウスは宇宙を創造した、そしてディアルガは時間を作り、パルキアは空間を作りだした一方ヒードランは
>>62十字の ツメを 食いこませて 壁や 天井を はい回る
>>76なんかこう世界の輪郭を確かめてたとかそんな感じの話はないのです…？
>>83頑丈な 鋼の 体だが 自分が 発する 高熱の ため ところどころ 溶けてしまっている。
マグマのように 燃えたぎる 血液が 体を 流れている。火山の 洞穴に 生息する。
テンガン山の 内部で 煮えたぎる 溶岩より 生まれしとの 伝承あり。 溶解した 鋼の体 得体が 知れず。
最初に作られたのがディアパルでその後に作られたのがギラティナとか？
あとハクタイシティの像はギラティナの要素は無いよね
確かにディアパルと比べるとキマイラというかツギハギの生き物感強いなギラティナ
ギラティナは生まれたばかりの末っ子です
可愛がってあげてくださいね
イアエアアウスは今も真名として設定生きてそうなのにキマイランだけ正真正銘の没なのが気になる
いや確かに神っぽくないけど
>>60dIAmondでイア
pEArlでエア
の命名法則に従うと
pLAtinum
なんだろうけどラーでいいのかこれ？
>>71太陽神かな？
2タイプあるポケモンのタイプを研究する時大変だなって思ったけど浮遊とかの特性がめっちゃでかいノイズになるよね
>>61オーキドの時は特性なかったからセーフ
名無しおくりのいずみ好きすぎる
破れた世界はアルセウスにすら未知の領域だったから
その世界征服用にギラティナ産んだのかもしれん
そういうタイプではなく二種類のタイプが複合してると気付いた時滅茶苦茶興奮しただろうな…
ヒードランも世界誕生のこもれ火から生まれたみたいな神話あるけどなんかあんまりアイヌの神話ぽくなく感じる
>>67シンオウ神話はアイヌだけじゃないみたいだからね
レジ系は北欧の方だろうし
>>67巨人が火をもたらしたみたいな神話もままあったりする
あれこれレジ…
アバターアルセウス作った時の影がギラティナとか？
ヒードランは昔からヒードランだったっぽい
今日はギラティナのかわいさで500目指すか
>>70ケツも態度もでかいけど一回しばかれたらめちゃくちゃおとなしくなるのかわいい
>>78ポケモン全部がそうだからな…
ギラティナのアナザーフォルムみたいな髪型してる女キャラいるよね
>>77ナタネか？
>>88ポケモンに限らずのつもりだったがナタネも近いっちゃ近いか
ギラティナがいて破れた世界が生まれたのではなく
世界創造している中でアクシデントとして破れた世界が出来てしまったから
そこを管轄して抑えておく為に特別性のギラティナを後で生み出したからディアパルとは雰囲気違う説
俺が子供の頃から今でもずっとイジられ続けているヒードラン
レジギガスは考察で盛り上がっているというのに
アルセウスは本物の神ですなんて話よく本編外でやれたな
いやだからこそやれたのか…？
めちゃくちゃデカくて強かったらしい完全体レジギガスが気になる
アルセウスに喧嘩売れるレベルの強さって何
>>85弱体化はしたとはいえアルセウスをもってしても滅ぼしきれない同格の存在という
>>85アルセウスと同じように理外からの来訪者だったんだろう
各地にアバター眠らせてるのもアルセウスと同じだし
ヒードランはもう別に伝説じゃなくてカビゴンみたいな単に珍しいポケモンってだけじゃダメだったのかな
クレセリアとかダークライは全然関係ない外野の伝説なのかな
三日月のクレセリアと新月のダークライはこの2匹で夢の話やってるから無関係の伝説だろうね
ってかこいつらグループもっと増えそうだよな
>>91この二匹+ヒードランがシンオウ本来の伝説ポケモンなんだと思う
アルセウスとレジギガスは後から来た奴らだし
なんか最近ずっとおくりのいずみスレ立ってない？
掲示板って戻りの洞窟に繋がってんの？
>>92お盆だからね…
>>94なるほど…
レジギガス無機質な巨神キャラなのに基本的にメディア展開だと味方なの好き
>>95神に挑んだのは同じギラティナが歴史から消されてるのにレジギガスは神殿が残ってるからよほど人間からの信仰が強いと伺える
>>115もしくはアルセウスのお気に入りか
>>116両方な気がする…
シンオウ地方って今思うと初出の伝説や幻のポケモン多いな…
>>97イッシュも凄い多いぞ
アナザーはどことなくかわいいポイントあるのは分かるかもしれん
口の辺りとか
そんなに毎日語ることあるのがすげえよ
>>99来年で30周年のコンテンツだ
…まさかアルセウス製宇宙とレジギガス製宇宙の2つがあって
残ったのがアルセウス製の方とか
>>101宇宙誕生の時の欠片がレジ系の末路のプレートらしいんだよなあ
>>101ギリシア神話っぽい背景があるからアルがレジ世界を侵略したんじゃ…
>>101ヒスイの神殿とか見てると元々レジギガスが統治してた所をアルセウスが後から塗りつぶしたようにも見える
レジ系が出揃ったらいつかレジェレジやって欲しい
ギラティナはぷにぷにで可愛い
金銀ときたらパールでしょ…
>>109ゲフリ「クリスタルでしょ」
ブルーダイヤはもう沖縄でしか販売してないんだからいい加減離れなさい
四足歩行のディアルガに似た存在をポケモン、二足歩行のパルキアに似た存在を人間と呼ぶようになったって話も没テキストにあったけどそれぞれのオリジンフォルムを見る感じその設定もまだ生きてそうね
>>113二足歩行のポケモンたちも人間と呼ばれてた時代があったのかな…
>>117バクフーンは二足歩行だな
>>123俺も他意はないけどバクフーンになりたい
ヒードランもなんかギミック用意して封印してたから結構な存在っぽい
>>114天井這いまわってただけなのに…
ギラティナはレジギガスみたいにアルセウスの支配が完全に及んでない存在なのかもね
さかららら…が全盛期
あとはぽんこつポケモン
ギガスはまあ色んなところで伝説に残ってるんだろうなあって感じはするよね
眷属の像がガラルに未だに残ってたりキッサキ神殿の奥底に像として祀られてたり
ギラティナはヒスイ段階でほぼ抹消されてて像も脚くらいしか残ってねえ
>>124イチョウ商会が追放かなんかされた担当部族の末裔なんじゃないかとにらんでる
こうやって
盛り上がるのも
オボンのみ
実写名探偵ピカチュウでアルセウスとディアルガとパルキアの像がある(ギラティナは記録に残ってないのでない)の好き…
>>126ゲーム本編でもガラルにアルセウス製薬なんて会社出てくるから
アルセウスは思ったより認知されてる臭いんだよな
>>129神製薬…
ドククラゲは…歩行しないか…
>>128陸クラゲなら・・・
北の最果ての神殿の最深部に安置した上で眷属が揃わないと解けない封印までして外敵から守られてるのいいよね
天井が空のこととかだったらなんかすごい感出るなとか思った
ウォロ山男説は言われてみるとウォロのかばん山男だなって…
アルセウス製薬いつ見ても胡散臭い
ギガスというか巨人伝説は世界各地にあって祀られてるよね
>>136ロックアイススチルが量産配布されててエレキと完全体ドラゴは対ブラックナイトのために特注した説好き
そういえばリークでキクコとキクノの関係の説明あった？
>>137確か似てるよねってだけだった
そういえばアニメの裏設定の既存の生き物がポケモンに徐々に置き換わっていっている設定ってゲームにもそれっぽい描写ってあったっけ
>>138そもそもそれ書かれたの小説版だけだからアニメの裏設定ですらないぞ
>>141小説書いたのが初期のシリーズ構成の首藤剛志でアニメのノベライズなんだからアニメの裏設定ですらないというのは違うだろ
今はもう違うけど裏設定だった時期もあったが正しい
>>138ユンゲラーとかそれじゃない？
ド直球すぎて度胸すげえなとなるアルセウス製薬
ルビサファのレジェ出したらデオキシスのフォルム増えてたかな
>>142Defense
Normal
Attack
にどうやってフォルム増やすんだ？
>>147Sは…
>>149Subayai
>>149デオキシスの分類がDNAポケモンから変わってしまうー！
>>158DeNAポケモン！
>>162ギリギリAクラスって感じのポケモンになりそう
>>158新たにATGCを追加すれば良いってわけよ！
例の曼荼羅自体ここ数日立ってるスレで初めて知ったからゲーム内でも実際に使われてるって知った時ゾッとしたわ
>>143hgssでもレジェンズでも現役だぞ
>>143曼荼羅の初出がまず見れねえすぎる
>>159そこでこのレジェアル！
>>160
床なんかいちいち見てねえ！そんな余裕ねえよ！！
>>159今はレジェアルで見れるのがありがたいよな
見るまでがかったるいのはうｎ
>>143どう言う曼荼羅？
そういやポケジョブにも幽霊が依頼出してるみたいな異様なテキストの奴あるんだよな
>>148あの世界死んだくらいで何かに干渉できなくなるとはかぎらないから
まあそんなに多くはないけど
ポケモン世界幽霊多くない？
>>151ゴーストポケモンがいるし…
>>151エスパーも多いよ
>>151ゴーストタイプのポケモンがいるくらいだし
ギラティナの担当概念考えたらお仕置きとは関係なく元から世界の裏側に追放されてるようなもんだけど昔は表と裏に境界なかったのかな
だから死人が気軽にあの世から戻ってくる民話が多いとか
曼荼羅は埋まってないところに入るポケモンいないのかってなる
首藤設定は首藤さん自身の価値観と紐付けられてるからあんまりゲームには適用できない気がする
ユンゲラーは小説の序文を引用しただけだよ
>>166その後の図鑑でその小説の元になった民話があるみたいにも書かれてるから詳細不明
毎度幽霊いるよねポケモン
怖いよ！
>>169これ終わったら普通に帰ってくるだけなの？
>>191テキストが怖いだけで普通のポケジョブだから…
カントーにも派手な伝承残ってる禁伝いないんだろうか
あの地域は強いポケモンいなかったのかな
>>170ウインディ
>>175（サークルの向こうからじっとこちらを見つめるだけん）
>>170ミュウツーで十二分だろ
>>184南アフリカで捕まえてきたポケモンが産んだやべーやつ
>>188南アメリカだろ！
ゴーストタイプからパワーを奪い尽くして新たなポケモンになる怨念みたいなやつもいる
D・N・ANGELポケモン！
最近あんまりホラー要素聞かない気がする
hgssでもレジェンズでも大概だからな…
なんかギミック用意して設定生きてそうなのにキマイラン
カントーには伝説なんてウインディがお似合い
>>181あの地方はミュウツーやポリゴンを生み出してるから怖いよ
ザイエロはどこですか…
ミュウツーはむしろ本体の出実は伝説とは真逆のタイプと言うか…
実際オリジンフォルムの姿見てもディアパルとギラティナで姿違いすぎるんだよな…
ディアパルはある程度アルセウスにシルエット近づくのに
後の絵本では民話をもとにした小説であると書かれており詳細は不明である
SVのホラーってどれだろ
剣盾はリボンかなんかあったけど
>>189災いを封じた杭を抜いて回る学生
>>193エリアゼロ不法侵入する学生
>>194洒落怖にいそうなやつだ…
>>194パラドックスポケモンを交換に出す学生
>>189博士とキビキビ以外だとキタカミの幽霊くらい
というかホウエン舞台でやるなら準伝禁伝幻で唯一掘り下げもフォルムも何もないジラーチ居るだろ…
>>192舞台は1000年前なのか1000年後なのか
>>192映画以上に深掘りできる要素なさそうだし…
最近の作品はホラー要素無い気がする
オカルトならあるけど
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