まさか死ぬ間際の言葉も全部デタラメだろうか
ボフォイの言うことを鵜呑みにするならそう
まあすんげえ胡散臭かったからな…
肉の博士は善良だった可能性がある
本人は電脳化済でこれは絞りカスなのかもしれん
この復讐がジェノスの復讐とは別なんだろ？
>>5ワシの復讐の道連れって言ってるからジェノスの復讐とはそりゃ別だと思うが…
狂サイボーグという共通の復讐相手のことを言って騙そうとしてるんだろ？ならそうだろうけど
もしくはクセーノは真意を言ってて狂サイボーグではなくボフォイとか人類に復讐しようとしてるって話か？
でも明らかにこのシーンでサイタマ調べて駆動騎士の災玉モード完成させてるだろうし普通に悪意しか無さそうですよ
イサムもジェノスもそうだけど基本ボフォイの人物評って肝心な部分を見誤ってるからなあ…
>>7期待してる可愛い弟子や自分の発明を掠め取るクズの手先の評価に正負のバイアスがかかるのは仕方ないだろ
サイタマのデータ収集とジェノスの最終強化が完了したからもうこのクセーノでのサイタマジェノスとの交流は用済みになったんだろうか
>>9サイタマのデータまるで取れてないけどそれでいいのか
電脳化とかできるならコピー作るのもできるだろうし善人役担当だったんじゃないか
>>10スレ画が本当にジェノスを追い込むためだけの自作自演だったらちょっと悪辣すぎて引くから
コピーであってほしいよ
>>29そいつは自分のことを本当に正義の科学者と思い込んでる肉の駒でしたぁギャハッハ
と本物のクセーノが画策してたことになるだろうからあまり悪辣さは変わらないと思う
>>35ジェノスがクセーノ博士の自分への愛は本物だったと思えるだけでも救われる部分はあるだろうから…
電脳と本人が別のパターンもワンチャン
適当な善人つくって置いておいただけだよな
この電脳化のコマ
イメージ図じゃなくて実際にクセーノの髪に隠された頭部がこんなんだったら嫌だなあと思った
>>14普通に考えてあんな髪型のヤツいるわけないし一皮剥いたら機械だよ
わしの復讐はボフォイに勝つ事でそれに巻き込んですまないッて意味だろうか
（こういえば絶対逃げんじゃろう…）
サイタマがすぐ傍にいるのに雑に殺されるからなんか怪しいとは思ったなここ
>>17そういう言い方すると守れないサイタマ側に問題が出てくるから別の話じゃないか？
ジェノスが洗脳されてる時点でこのクセーノの記憶も正しい状態なのか疑わしいからな
敵はジェノスの脳を弄って思考を操る技術を持っていることを忘れてはならない
もう一個くらいギミックがありそうだしまだわからないと思いたい
これもまた真クセーノの手ゴマのひとつみたいな？
まあ胡散臭い要素は名前に始まりあらゆる部分にあったからな一人だけサイタマの異常性に気付いてデータ取り試みてたり
そしてその臭さに黒幕説で説明もついちゃう
問題は臭すぎて逆に白っぽく見える！
>>25サイタマの異常性に気づいてデータ洗ってるだけならボフォイもそうだからねえ
駆動騎士みたいに真クセーノに嘘の記憶と正義を埋め込まれて作られてて
本人には全く裏とか悪意はない感じかな
いや…初めから臭すぎるから逆にそういうもんかと…
くせーな…
なんでジェノスに連絡してくれれば迎え出したのにって言ってるクセーノがジェノスの師匠を歓迎する焼肉を用意してたんでしょうね…
ヒーロー協会はバカだけど俺が守ってやらねばならん…とまで言うお人好しなボフォイが
明確にアイツはクズだからみたいに言うクセーノの本性は大分腐ってそうだ
>>32ジェノスに何ということだ…お前も被害者だったのか…とか言っちゃうおっさんだからな…
というか本体なら死亡工作時にボフォイが足取りつかめてるだろうし
本体じゃないかつ必要最低限の通信しかしてないんじゃない？
ここで死んだクセーノが本物ならな
本体をサイタマの前に出すリスクって意味でも
自覚のない道化のコピーを出すってのは割と理屈には合ってるしボフォイがクソ野郎っていうレベルのクソなら
逆にそれくらいはしそう
最新話踏まえて読み直すと駆動騎士使ってボフォイ始末させようとしたけど上手くいかなくて探りを入れた後一芝居打ったようにも見える
善人善人言うけど
ジェノスにまだ自我残ってんのかよ…的な発言とか
ボフォイと話し合いなんて無理だ！みたいな事言ってたりする時点で善人じゃないワードは端々に出てる
>>39クセーノが悪人だと言われた後だから悪人の発言に聞こえるだけでなあ
>>43元々違和感あるワードに対する答え合わせされただけで
善人らしさそこまで無かったよねって事には変わらん
電脳化した後の残された肉体が悔い改めてたとかより役割の為につくったクローンなのか？
あと記憶すら弄られてない本物だったら今度は
AIで作った自分のコピーが悪辣なことしてるの情報共有しない意味なんだよって話になる
ジェノス修理改修以外のことに対してなんも手伝ってないんだよねあの生身クセーノ
>>42スレ画でも言ってる通り生身クセーノの目的は復讐であったわけで
ジェノスから見たら正義の科学者だがその実やってることはジェノスの保護と復讐のために改造してるだけでも別におかしくはない
ボフォイが他人の人格や思想を正しく評価出来る訳ねーだろと言われると否定出来ない…
スレ画がクセーノの本心の一つで
クセーノAIが黒幕ってパターンもありえるのか
フェイスレスみたいに部分的に（本人の主観的な）真実混ざってるかもしれん
本当に悪いやつは善人のふりが上手いってボフォイが言ってたでしょ！
>>49じゃあ今の読者がこいつは善人だと思ってるボフォイが実は悪人だな！
>>54そいつは善人のふりが出来ない善人だ
一応電脳化した後記憶と行動調整した善のクセーノって事にしとけば絡んだサイタマの株も一切下がらない気はする
>>50そもそもサイタマがそういう勘鋭いキャラじゃないし…
筋トレしたらなんかハゲて最強になっただけの社会不適合のハゲだぞ
焼肉とかゲーム直してくれたクセーノを疑うのかよ！って
アイツの善人っぽさそこくらいしかねぇよなってネタでみんな疑ってるもんだと思ってたんだけど
ガチで信じてる奴居たのか
多分クセーノは敵だけど更にクセーノ操ってる黒幕が存在する可能性だってあるしどうなるか
クセーノの勝ち筋ってどうなんだろうな
駆動騎士(災玉すると自壊)とジェノスで勝てる気で居たんだろうか
>>56黒幕である自分への逆探知さえ防げてたら今回は無理でもそのうち勝ちだったろうから
現状だとボフォイが情報共有する前に殺すじゃないかな
>>56ボフォイが言ってた様に個の戦闘力では限界があるから
サイタマが本格的に動き出す前に文明崩壊レベルで潰しまくるのが勝ち筋じゃねぇかな
>>56ネオヒーローズにも物騒な名前のサイボーグが居るしシババワの孫すら手駒になってそうで怖い
>>56そもそも本来は「ハゲマントがクソみたいな数の量産ロボの対処に追われてるうちにヒーロー協会を落とす」になってたと思うので
サイタマと戦わずしてヒーロー協会(ボフォイ)に勝つのが第一目標だったのかなとも
つまり操り人形解除されて助言してくれたスイリューに感謝
>>79サイタマと駆動騎士が戦う場面をジェノスに見せるでないともうジェノスは止まらなかったろうから
そこまでのお膳立てしてくれた全員で奇跡的に導いててすごい
高い肉奢ってくれたしゲームボーイ直してくれたしジェノスを全身サイボーグに改造して復讐する力を与えてくれたのに？
クセーノはすごい外道だしサイタマのこと警戒しまくってるから
あのクセーノも被害者のコピーはありそうだな…というラインに逆になってきた
クセーノ一人ではこれだけのロボット製造する資金もないはず…
と思ったけどゼイダッツが資金大量に貢がされてたな
これ以上二転三転してもちょっとくどいしボフォイがヒーローでクセーノが黒幕でいいよー
基本的に今まで出てる登場人物のだいたいが
改造なり違法コピーされてる黒幕の被害者ばかりだったのもデカい
ジェノスの記憶ではボフォイが居たらしいけど洗脳じゃなくて狂サイボーグ引率用ボフォイロボットとか居そうだよね
ここまで来るとクセーノが黒幕じゃないと今まで出てきてもない新キャラが黒幕になっちまう
この漫画キャラに対する別キャラからの評価があんまり当てにならんからな
>>67評価が共通してるのはキングさんぐらいか
>>67周りからの評価が最も一定してるのはキングかな
>>74当てにならないの筆頭じゃねえの
>>78タツ信か？キングさん最強に決まってるだろ
クセーノは黒幕だろうけど
なんかこう今まで出てたクセーノを若々しくした感じのやつにはなりそう
電脳クセーノが真っ黒
生身クセーノはワンチャン（でももう死んだ）
駆動騎士はヒーローであってほしいよーとか言い続けてたアホもいたよな
>>71ある意味それは合ってたな
ボフォイに居場所特定されたら激焦りして抹殺命令送りまくってたあたりクセーノ側も確実に追い詰められてはいる
ジェノスにボフォイをぶっ殺させるための猿芝居だと思う
そもそもボフォイ狂サイボーグ説は自分も故郷を狂サイボーグに滅ぼされたとか大嘘ぶっこいてる駆動騎士しかソースないし…
信じる理由と同じぐらい別に特別疑う理由もなかったと思う
メタとかお約束的に怪しいかなぐらいで
駆動騎士はヒーローではあったじゃん
哀れな操り人形でもあったけど
本当はもっと早く黒幕にするつもりだったけど物語が長引いたからとかそういうのでしょ
>>82「組織」の初出がソニックの登場回だから実際かなり長いこと暗躍してたなクセーノ
駆動騎士はクセーノのハッキングにギリギリまで抗い続けて人命尊重してたわけだから
割と孤独なヒーローではあった
機神シリーズとか超序盤から出てるしそもそもの狂サイボーグの話が臭かったりで
クセーノ黒幕はずっと温めてたネタだろうし
メタ的に見ても今更ポッと出のキャラが実は…とかしないと思う
嘘の正義をインプットされたままジェノスのように考え直す機会もなく破壊された駆動騎士もかなりおつらい
なんか途中変なシーンあったけど
>>88真面目AIの駆動騎士にあんな変な声を出させたキングさん…
まさかキングさんは駆動騎士を弱体化ささつつ自我が生まれる可能性を狙っていた…？
ああそうか別にハゲマント倒せなくても他壊滅させつつ自分は見つからんとこに隠れ続けりゃいいのか
…捜索能力あるボフォイがマジで頑張り続けてなかったら詰んでた？
もう何度もやってるけど強いヒーローが負けても他の人間はただ絶望するんじゃなくてその中から立ち上がる者がいる
だから基盤から崩すのが一番
クセーノが黒幕なのは疑いようがないけど
問題は電脳化やら改造までバンバンしてるやつの本体は一体どこにあるんだろうっていう
クセーノの本物はどこ？状態なとこだと思う
>>91ボフォイが逆探知終わらせた言ってたからその問題も解決したろ
>>91ネオヒーロー本部にあるならこんな時間かかってないか
AIは多分頭部に載ってるだろうから生きてるだろ多分…
まあこれで体サイボーグで死んだフリでしただと完全にフェイスレスだよな…
駆動騎士は頭残ってるしまだチャンスあるだろう
災玉モードの影響で自壊しなければ
ブルー君がますますブラストの実子か怪しくなってきた
ジェノスの洗脳改造見る限り最初の最初から真っ黒なんだから
画像が善なるクセーノとかすら無いだろ
>>97偽クセーノがいるかどうかは別としてだけどジェノスに偽の記憶を植え付けられるのなら偽クセーノにも同じこと出来るんじゃねえの？
>>104ていうか一貫して「遠くから洗脳して当人は高みの見物」がクセーノの得意戦法っぽいからな…
>>104クセーノですら無い人間って感じだろうな
なんかそういう話あったなどっかで
本物はジェノスの頭部の中だったりして
>>98サイタマが「戻れ！ジェノスに戻れっ！」するのか…
>>98こんな勝率低い奴の中に自分の本体を？
>>103し…辛辣ゥ～…
>>103実際強いんだろうけど相対する怪人がことごとくイカれたスペックのやつばかりなの運悪すぎるのでは
ボフォイが逃げ隠れることや工作についてはクセーノ褒めてるから
肉のクセーノは本当に善性の人間で手駒でしかないはあるラインだろうなぁ
死の演技にしてもサイタマに本体を触れさせているのはリスク高いし
あのクセーノはラジコンじゃねえかな
>>106あんなそのへんにいるならボフォイも居場所探しに苦労してないだろうしな
無職のハゲが盗んだスーツってクセーノ製だったのか
>>107あれが多分今ネオヒーローが使ってるやつの原型だろうし
なんならこの死んだクセーノは何も知らないまでありそう
十中八九狂サイボーグはクセーノの手駒orそもそも存在しないかだろうしマジで徹頭徹尾利用されてんなジェノス
>>109一番最悪なのは狂サイボーグはジェノス自身ってオチ
>>117それより狂サイボーグとか存在しないよのが悪辣に感じる
サイタマの善性にかけてジェノスを殺せないと判断してジェノスの中にいるという作戦は使ってくるかもしれない
村田版でジェノスと駆動騎士が即興で合体できてたし
だいぶ前から両方クセーノ製なのは決まってたのかな
クセーノ派がボフォイを殺す
クセーノ派がヒーロー協会を潰す
クセーノ派の洗脳スーツ兵が世界を(表向きは平和に)統治する
…が出来れば
理論上はサイタマが殴るべき悪とか居ない(サイタマに襲われる事の無い)世界征服も出来るのかなって
死んだクセーノは生身ではあったんだよな
ロボットだったらすぐにバレるし
ジェノスが認識阻害されてるかもしれんが
ネオの連中も改造して本人が居ない
怪人も改造して本人が居ない
ジェノスも改造して本人が居ない
駆動騎士も改造して本人が居ない
徹底して改造しまくるが本人は居ないって手口を使ってる
なんかもう一回どんでん返しありそうな気もするんだよな
ボフォイは白だと思うけど
真にしろ偽にしろクセーノはなんでクセーノの名前のまま活動してたのかは気になる
ボフォイと面識ある以上リスクでしかないだろ
>>122ジェノスがヒーローとして頑張るってしたのはサイタマと出会ったことによる偶然の産物だろうからクセーノ博士として表に出るつもりはなかったろうし
そこまでジェノスを育ててた設定を急に翻して改名と場所変えは別のリスクがあったんじゃないかな
まぁハゲなら精巧なロボなら普通に気付かないくらいには抜けてるし
ジェノスはそもそもクセーノに疑い持たない様にマインドコントロールされてるし
ボフォイ曰く性質が悪くて善人のフリが上手い奴らしいからスレ画の感動的なシーンもクセーノ自身が狙った演出なんだろう
自分をクセーノと思い込まされてるそこら辺で拾ってきた人間ってのが一番有り得そうだ
あのクセーノは銀魂でいう松陰先生ポジな気がする
クセーノはキリッとしたタイミングでそれまであくまでボフォイ博士が黒幕というのは仮説というスタンスがいきなりボフォイ博士は悪に切り替わってるし多分ここで思考とかなんかが完全に切り替わってる
ボフォイはそもそも発言力ないしそれを自覚もしてるし
クセーノってアイツ悪い奴だよ！って主張しても聞き入れられないし黙っとくか…ってなってそう
よくあるのはクセーノとは顔が違う誰だったんだあいつって流れ
ネウロのHAL編ちょっと思い出した
このクセーノが捕まった時のリスクとか考えると余計な事何も教えてなさそうだし
偽クセーノは本当にこう思ってるんだろう
>>132というより思わされてるんだろうな
早く更新来てくれ…
まるまる偽の記憶植え付けられてたりして
頭イジくった肉人形だろうな…そうじゃなかったら身体張りすぎている
協会本部が襲撃されるピンチにB級C級の身で最前線で救護活動とか頑張ってる被害者の会を見てると
こいつらの士気を下げる真似してるヒーロー協会は本当に良くないよ…
>>138でもちゃんと戦って散ったサイタマの友達達と比べると名前相当な気もする
ジェノス見てると完全に思考操作出来るからなあ…
あくまでボフォイが正しかったらだけど…
>>139思考操作自体はちゃんと殺せ指令が画面演出でもやってるのにそんなものありませんはないだろ
>>143ありませんじゃなくてボフォイが言うクセーノの仕込みだったらという話な
偽クセーノのさえも被害者な方がジェノスに救いもあるし
真クセーノの悪辣さは際立つ気はするな
竜を複数瞬殺できる今のジェノスは相当強いと思う
フラッシュはサイタマにスピードなら追いつけるしタツマキもサイタマを動かせるからSの頂点くらいまで行けばサイタマに多少抵抗できるパワーバランスだし
機神シリーズもクセーノ配下ならなんかハゲの力に気付くの遅すぎない？ってなる
>>142なんか見た感じほぼ自覚無い風でどいつもこいつも重要情報はロクに与えられてないから…
>>142予備戦力扱いだったり最初は蚊にも負けてたの思うとそんなに期待されてなかったんじゃないだろうかジェノス
>>142というかあそこまで強いって分かってるクセーノなら流石にあんなことしない気もする
ウサン・クセーノ
なんかこのスレクセーな…
というか今の襲撃の目的がいまだに分からんのよな
>>147未来を見たサイコスが世界征服しようとしてたりとかすでにあるんだし
世界滅ぼしたいから滅ぼすって人間がいてもまあそうなんだろうなって感じ
>>155こんだけ迂遠で狡猾な計画するには何かちゃんと目的あってほしいなぁ
ハゲがタツマキフラッシュガロウといい勝負したのは相手が人間だったからって部分あるから
首だけになっても生きてるジェノスはハゲが手加減してくれない問題がある
>>149完全なロボットだった駆動騎士には優しかったからジェノス相手でも手加減してくれるよ
機神シリーズは計画の中枢って豪語してるけど
結局はどいつも駆動騎士の劣化版＆データ取り要因っぽいんだよな
>>152計画の中枢はジェノスじゃね？
機神対ジェノスの時にお前を倒して俺が中枢になってやる！って発言的に
単純な悪役にするにはもう出演させ過ぎてる気もする
スレ画は本音で悪いのは電脳サイドって話になるんじゃないかな
実際まだ分からんからなクセーノ本人の事何も
>>156ジェノスを洗脳改造してる
信用の出来る語り手から明確に悪人扱いされてる
ってのは確定事項だし何もわからん事は無いだろ
まさかここまでボフォイが面白いキャラになるとは思わなかった
>>157性格終わってる癖にどこまでも正義な人なのがなかなか無かったキャラ
>>159性格も終わってなかっただろ！
終わってるのは口
>>161やめろ～
頼むから～
私怨でボフォイから技術パクって手に負えなくなったから静かに暮らしたかったってなると悪からクズになる感じがしてなんか嫌だな…
>>162科学者版の吉良吉影みてえな…？
ボフォイの脳みそ欲しい！があるみたいだから何かはあると思うけどね征服じゃない目的
トニースタークをハゲジジイにして陰キャにしたらこうなるのかな
人たくさん死ぬだろうけど人類絶滅と比べたら軽傷だから今目の前は見捨てるって出来るボフォイのスタンスは
人によってはすげえ性格悪いと受け止めても仕方はないかな
>>169自分が人質で止まる様な奴だと誰も対抗出来なくなるって理解してんのがちゃんと葛藤が根幹にある気はする
死んだクセーノのは本当に善性のみで動かされてた感じはする
神に成り代わろうとしてるとかないかな
機神もかっこいいからってだけのネーミングじゃないなら
正直ONEの手腕で本当にただの裏切り者ならこんなふんわり発覚じゃなくてもっと劇的な判明の仕方すると思うのよ
メタ読みだけど
>>173それはメタ読みじゃなくて願望
>>184いや本当に裏切り者ならサイタマとジェノスが戦いを乗り切った後にいきなりクセーノ博士が出てきて裏切るとかそんな感じの劇的な作劇しそうだなぁって
モブサイコとか読んでると
>>191出てきてゲームボーイに仕込んだ爆弾を起爆するかもしれんぞ
>>191自分はONEの理解者だから自分の考える演出をきっとやるはずだというのは止めた方がいいよ
>>203それは願望だよと言う方もあんま変わんねえよ
>>210さっきからズレてるよ
>>210なんか言い返したかったんだろうけど別にブーメランじゃねぇだろそのレス
>>203…いやメタ読みでじゃないかなーって感想言った程度にそこまで言います？
>>173ボフォイと童帝が疑いあってバトルしました
和解した後にジェノスがボフォイ貫いて殺しに来ました
ボフォイが反撃して何とか一命を取り留めて駆動騎士の真相が語られました
駆動騎士がサイタマのデータでガチバトルしました
クセーノが黒幕だって分かりました
ってのがふんわり発覚って言うなら何を読んでたんだレベルだろ
どうせ怪人災害で人間滅ぶよりはマシだから自分が人類全体を改造支配なりしてやるよ感謝しろって言う
ボフォイよりもっとコラテラルダメージを大きくとった思想かもしれない
死んだ奴はクセーノの善性だけ残したコピー説よりも
死んだクセーノが死んでなくて善人の皮かぶってただけって方がより邪悪で好き
駆動騎士が正義のヒーローとして命令されて人間殺そうとしてた事を思えば
生身クセーノもなんか変な命令操作を喰らってる可能性はまあ有るか
切り捨てた感性とか善性の可能性もいちおうあるから死んだクセーノのほうは…
たぶんない
真クセーノは性格終わってそうだし生クセーノは善良な性格になるよう造られたんだろうな…
まあエクボとかガロウもただの悪者にはならんかったからな
楽しかったぜぇ！お前との博士ごっこォ！
AIクセーノが肉体クセーノ作ってまともな人格移植して操ってるなら流れは綺麗
ジェノスに力与えて復讐の駒にしたって所は本当だろう
全ての倫理観と感情を分からないじゃなく切り離せて計算できるなら人に信用されるであろう善性の存在作り出すなんて訳ないだろうからな
クセーノは今までの敵と違ってまだ目的はおろか本体も出てきてないからな
かなり毛色が違う
スレ画クセーノが黒幕と同一なら物語始まった時点でS級相当の駆動騎士抱えてるくせにジェノスの強化が段階踏みすぎなんだよな
>>186善クセーノとジェノス作って〇〇させよう！みたいな電脳クセーノの実験のひとつなのかなとは思う
目的はわからんけど
>>186駆動騎士ってボフォイが建造してるから再現できなかったんじゃないの
才能はボフォイに及ばないっぽいし
あまりにも初期からの登場で悪役だと言われても未だに全てが謎すぎる…
クセーノがクソの黒幕ってのは確定はした感じだけど
悪のクセーノ本体がまだ出てないし具体的にどういう目的なのかもまだわからないのは
まあなんかもう一味ありそうではあるよね引っ張ってるだけに
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