というかレスバ弱い奴が敵なことが多い
とりあえず女と爵位の事で弄っとこみたいな奴らが多いねん
>>1多分だけどラムザ一行は心が強ぇ異端者やってるからまずブレない
敵はウィーグラフが顕著だけど芯が折れてたり妥協してたりって場合が多くてね…
名無しはハゲ
ガフガリオンとのレスポンチは秀逸
>>3ちょっとメタ事情入り過ぎでは…
って思った
>>4なんかすごい令和っぽいやり取りだな～と思ったね
>>4メタってなんかあったっけ
女スタイナーかと思ったら才媛が騎士ロープレしてた
ルカヴィどもはだいぶ人間時代に色々耐えかねてなっちゃったって感じのが増えたから
メンタル的には結構弱いのかもという感じは出た
揺るぎない意思と行動でオヴェリアの傍にずっといて欲しかった
>>9そこは物理的に会えないのだからどうしようもないだろう
>>14それこそ4章のディリータとの会話でわざとらしいくらい説明されてるよな
ラムザ死亡説とか真に受けてたバカにもわかるように
>>56いちいち言葉が強いカス
>>56うんうん
これいる？
>>56生きてたんだよっ！
生きてたんだラムザ達は！！
>>9もし次リメイクの機会があったら今度はルート分岐欲しいな…
ラムザがダイスダーグぶん殴ってベオルブ家の家督継いで正式に天騎士になるルートとか
女女言いすぎ違う？
そりゃアグリアスも馴れるわ
はいそうです俺は弱い人間ですって言えるウィーグラフは強い…のか？
>>11結局魔石頼りだし弱いのは間違いないとは思う
ただまあ自覚があるだけなんぼかマシ
>>11骸騎士団時代からの付き合いだったギュスタブやゴラグロスに半分離反されて粛正することになって
騎士見習い風情に歴戦の戦士だった妹を殺されて
北天騎士団に追い立てられて仲間皆殺しにされて
推定、骸旅団時代から支援受けてたっぽい教会にただ一人拾われて
そこまでしてやっと心が折れたウィーグラフが弱いのかは正直疑問
まあ一回折れた後は、開き直って弱さを攻撃性に変えたカスだが……
イズルードに対してレッテル貼り野郎って言い返したの笑った
リメイクやってないんだけどちゃんと移動力上がった？
>>15相変わらず鈍足だしホーリーナイトのジョブ補正は弱いよ
お前を信じるラムザを信じようは強すぎ
今なら全人類聖石無償配布！はもうめちゃくちゃすぎて憐れさがひどい
何でホーリーナイトあんなに力低いの…
>>21立ち居振る舞い騎士っぽくしてるだけの乙女だから
乙女って歳でもねえか
>>21詠唱無し間接範囲攻撃持ちなのに力もMOVEも高いとまずい
ジョブシステムを考えればホーリーナイトが強いとジョブチェンジしなくなっちゃうし
>>21ゲーム的な都合かも
割と早いうちに強スキル引っ提げて無条件で仲間入りするから
>>21聖剣技が強いからね仕方ないね
剣聖は知らん
騎士剣持たせようとすると自前のアビリティが実質死に技になるナイトか
力低いホーリーナイトにするしかないのが辛い
私にとって本物偽物はどっちでもいいじゃなくて
嘘つくな！なのがそりゃそうだよなでもあり悲しくもある
ウィーグラフは、理想（笑）に燃えているクレティアンのことをどういうふうに見ていたのかはちょっと気になる
同じく若手のイズルードに対しては仲間意識があったと思われるけど、クレティアンは骸旅団時代のウィーグラフにちょっと似てて同族嫌悪してそう
>>24なんか余所者っぽい
>>24そもそもクレティアンってローファルに掘られたいホモでしょあいつ
>>30死都でメリアドールを裏切り者扱いして罵倒するのはいいけどそこで特に意味のない女性蔑視発言するからな
スレ画とガフガリオンのほうはまだ意味あるがあっちはガチで女憎んでる奴だ
人気あるんだから強化してやればいいのに
>>26つっても聖剣技が優秀だから初期アビリティつまんでから転職するだけで十分食っていける性能はあるからな
あんま強いのもそれはそれでイメージと違うし
リメイクだと加齢が無くなったから三十路あぐあぐみたいな悲しみを背負わなくてよくなったぞ
騎士剣出るまでは風水士でいいかってなるんだけどね
聖剣技のなーもだけど剛剣がゴミにされててビビったわ
>>32初代だと装備なしの部位だとミスになってたからこれでもマシだぞ
>>34あー元は人間相手でもその仕様だったか
どうせ聖剣技以下の火力なんだし普通にダメージ与えられるようにすりゃいいのに…
>>34しかも今回はメリアドールは加入時点で踊り子になれるし踊るをつけたディバインナイトで運用するという手もあるしな
レスバだとラムザ→ウィーグラフへのお前のまま理想貫いて死んどけば名を残せたのに！はちょっと酷くない？って思いました
>>33それをほぼそのまま仲間に強要してたのがウィーグラフだから酷くないよ
アグリアスにだけ専用の追加補正入れると贔屓っぽく見えるしな
まあそれで全然いいと思うけど
比較的早い時期の加入なのもあって色んなジョブで育てればアビリティの暴力で戦えるのよねアグリアス
ホーリーナイトのATの成長・補正はシーフと全く同じで更に女性は男性より25%低い
それを加味しても聖剣技の性能は高いというバランスになってる
剣聖がいなけりゃな
>>38剣聖以前にチャプター4開始早々に仲間に出来るテンプルナイト＆ホーリードラゴンが強すぎるのでその…出撃枠的にね
他のユニットの忍者だの剣聖だのにしちゃうとベンチウォーマーになっちゃうけど
他をサポートにしてあぐあぐにバフ掛けるような編成だとちゃんとメイン張れるから比較対象が悪い
加入早いのもあってナイトか風水かフレイル忍者か選べるから戦力起用はしやすい
終盤にやってくる初期ジョブで何でもできるジイさんがおかしいだけだと思おう
3章のほとんどのイベントバトルで喋るからだいぶ存在感増えたよね
ムスタディオがアルマとフラグ立ててたけど
>>43ムスタならいいかな…でもなぁ～～～～ムスタかぁ～～～～～
と俺の中のラムザがうんうん唸り続けてる
>>58ムスタディオをやっつけろ♡
聖剣技は武器攻撃力にちょいボーナス乗るけど剛剣はそのまま武器×ATか
アグも別にモブより弱いというわけじゃないので、それこそ格闘ニンジャとかにしたっていいんだ
状態異常付き有射程必中無消費範囲攻撃とかいう超性能のアビリティ聖剣技が使えなくなるから勿体ないのはそうなんだが
バルクに対してボロカスすぎて笑ってしまう
どうしても聖剣士で行くなら一旦風水師で武器攻撃力取ってくる
失うものない側なのでポジショントーク的なものは一切通じない
ラムザのところに来てから騎士は性別や家柄や立場ではなく志が作り上げるものみたいな考え方になってレスバ無敵になった
テレポって3000JPの価値あるの？
別にオリジナルから強化されたとかでもないよね？
>>53ディープダンジョンだとテレポあるとすげー楽ってくらい
>>53むしろ弱体化してる
>>53レベルダウンドーピングには必須
ラムザの努力はしている！って今になってみると凄い悲しい反論だな…
>>54現実はそう上手くいかないことをちゃんとわかった上で諦めずに戦う意志も伝わって格好いいと思う
>>54リメイクのボイス聞けばわかるけどあれ悲しい反論どころかラムザ本人は堂々と胸を張って言ってるよ
結果ではなく過程が大事なんです途中で道を外れたあなたとは違うんですって
>>54だがその悲壮な反論こそディリータには刺さるんだラムザは上手く行かなくても理不尽でも逃げずに努力を続けたけどディリータはその努力からは逃げた
初プレイで3章終わりまで主力にしてたんだがこれからパッとしなくなるのこのお姉さん
>>594章でバランスブレイカーがたくさん加入してくるだけで普通にそのまま一線張れるよ
ラムザとくっついた？
>>60うｎ
初期メンで必須アビリティ全職覚えてレベル70になったから
アグリアスとムスタディオどうやって稼ごうかな～と思って云々唸った結果
カエルオート法をようやく覚えました
ラムザのウィーグラフ…貴方の神殿騎士堕ちは本当に残念スよ…(本当)は
ウィーグラフ本人も分かってるからこそ刺さってめっちゃキレる…
ムスタイメージよりイケボだったし記憶よりいいやつだったわ
戦闘中ラムザにラブコールし始めた時は困惑したけど
稼ぎ入れるならともかく
普通にプレイしてたらメリアが仲間になる時期でも踊り子開放できてない率結構高いしな
モンクとかも開放済みだから先にモンクやってからディバインナイトで育てるとかできて、初期育成がすげー楽だった
ディリータアルガス束になってもアグリアスに舌戦じゃ敵わないだろ弁舌じゃなくアグリアスの存在そのものが信念の証明なわけだし
>>67家柄的にも金で貴族になった商家上がりという誹りを次の代で戦争で戦果をあげて更にその次の代で王女のお付きの聖騎士だしな
>>79ラムザ本人もだけどラムザに同行する仲間たちもそれぞれあり得ないほど理想化された人格してるよね
本当の意味でゾディアックブレイブの再現って感じ
テレポ自体の性能が変わったわけじゃないけど
他のデフォ移動だと移動確定して状況見てからやっぱ無しできるようになった違いが結構でかい
小姓ほど素敵な生活はない
30年前からの伝統のカエルオート稼ぎ
踊り子って強いの？吟遊詩人はMOVE3のために無理してでも取るけど
>>80ぶっちゃけ踊るも謡うも結構なバランスブレイカーだぜあれ
>>80スローダンス踊ってるだけで敵が複数どんどん遅くなるのヤバいな…ってうちのメリアドールでよく分かった
>>90更に応援歌でこっちを早くするとコンバットラインから敵が消える
エールでいい？はい
>>93エールが１人を100％で＋１
応援歌は５人を50％くらいで＋１なので期待値2.5くらい
応援歌の詠唱速度はたしか13
ラムザにヘイストかけて、移動せずにエールかけ続けさせるとすると、ラムザのスピード20かそこらくらいになれば「エールでいい」になるかな……操作めんどくせぇけど
ならばその努力もここでおしまいだなっ！まで含めて好きよあれ
>>81あれ全然おしまいじゃなかったねって二段オチだと今でも思ってる
>>108そういえば「ならばその努力もここでおしまいだなっ！」って今回変更されてた気がする
聞けなくてちょっと残念だった覚えある
トゲ鉄球から放たれる聖剣技
>>82振る武器の都合でSEがドゴォになってクソダサい！
踊る/歌う＋潜伏って有効？
>>85無効というかあまり有用な戦術じゃない
歌う踊るが発動するたびに透明が解除されちゃう
>>91今試したけど透明解除は開始時だけで以降の発動時は解除されなかったよ
なので有効だね
>>145あれっ？俺も試したけど解除されたような……記憶違いだったかも
ワザップ言っちゃってすまん
盗賊どもの女は置いていけ！にリアクションするとこが良すぎる
バフデバフの効果出る前に殴り殺した方が早くない？ってなる段階だと思ってる
>>88あえて忍者や二刀流モンクを使わない編成だと陰陽術超強いなってなった
>>94命吸唱で瞬殺されるルカヴィどもやドンアク効くハイレグアルテマはそこそこ有名だけど
沈黙効くクレティアンとかベリアスとかアドラメレクとか
イノセンが効いちゃうクレティアンとか
HPがクッソ高いタクティカル難度でも関係ない碑封印とか
別にドレインを使わなくても超強い
まあつまりベイオウーフがもっともっとクッソ強いってことなんだが……
必要なアビ取ったらどうせ聖剣技しか使わないからナイト固定でOK
アグ強化と言えばティンカーリップだったけど消されたんだよな
セリフが増えた分解像度が上がったので想像で補填する余地が減っちゃったということを当時のSSやらのイメージと比較して今更ながらに感じた
そもそも成金に武の才能まで備わっていたらそれはもうノブレス・オブリージュのほぼほぼ持つ側なんよ
声付ける金でゲーム内コンテンツ増やしてほしかったわ
今時フルボイスが当たり前ってのもわかるんだけど
モーグリ召喚で恥ずかしがるアグリアスさんはもういないんだ
雄々しすぎる
踊りの命中率って常に50%だからステータスブレイク狙うよりは確率高いんだよな
反撃を受けない範囲攻撃を即時可能というだけで強いよ
難易度タクティクスだと特に
ガチ泣きしてる「さよならガフガリオン…」とかそういう解釈だったんだ…みたいなのけっこうあるよね
>>101オーランさんけっこう解釈違いが多いよこの新刊さあ！
ダイス兄さんやアルガスはじめ家柄にこだわってる奴は大抵碌な事になってないけど
ガフガリオンみたいに汚れ仕事に身を窶していても内心家柄が立派な貴族が正しく導いて欲しいような願望あるっぽいしなあ
スタンダードだがランダムバトル禁止でやってたら剣聖の強みが暗の剣で魔法系を完全無力化出来る事とエクスカリバーぐらいしか無くなったというか
ルカヴィ系の相手の単純な火力はmove+3装備したテンプルナイトおじさんの魔法剣ドレインが圧倒的過ぎた
サトリナぴったりすぎる…
>>106凛として落ち着いた声音と追加されたテキストの思慮深い言動とかで
過去作品から一番印象変わったキャラだと思う
努力を…している！ってのが苦しそうに聞こえたので
自分でも言い訳がましいと思ってると解釈したわ
メリアドール加入からずっと踊らせてたけどネイムレスダンスで何回か相手壊滅してたぜ
さよならガフガリオンは2種類あるのでぜひやりこんでほしい
敵が武力による革命とか聖石に頼ろうとしてたりとか小狡い方法ばっかとってるもんだから
ラムザからしたら文句言われる筋合いないんだよな
声が付いた事でめっちゃ辛い戦いになったルカヴィの眷属として出てきたザルバック兄さんとの戦い
ラムザの叫びからしてもう悲痛過ぎて…もうさっさと終わらせるべきかこのまま台詞を聞き続ける為に長引かせるべきか本気で悩んだ
ディリータよりムスタディオのほうが親友感が強い
>>116アルマ経由でラムザに友達って言われてキョドるムスタディオかわいいよね
>>116ベオルブに養ってもらってるっていうのが確実に負い目になっているディリータが至れなかった家柄による力関係なしに接することのできる友人だからな
>>116ウィーグラフ（人間）戦でウィーグラフに同情的なラムザを心配したり
マラーク説得をあきらめないラムザにじゃあ俺はそのフォローするとか
遺跡関係のバカみたいなやりとりとか本当に理想的な親友してて
そりゃ4章のディリータも突然キレる
本当なら俺がその位置に居たのにみたいなBSSの派生形
>>132親友の立場を捨てたのはお前自身じゃねえか
>>116むしろディリータが親友の癖に割と逆恨み甚だしい
沈黙暗闇は手当しないと永続だから地味につえーよな
ラムザは甘ちゃんだけどクソ頑固だからな…
今回のラムザはだが今はどうでもいい！って結構バッサリ切り捨てる感じあったな
なんか事情あったり自分とも何かあったけど今お前がしてる事は正しくねぇ！って感じで
とりあえず攻略見ずにクリアまでやったけど会話見逃しまくってる自信あるわ
あの世の中で正義漢のまま戦争終結を迎えたバルバネスはどんだけ強かったんだろうな…
会話参加する奴が6人以上いるマップもあるからな…
>>123ハシュマリム戦とかやりなおさないと全員分聞けねえ！
>>127周回向けになるからむしろ仲間ごとにもっと会話あっても良かったんだよ
暗殺者兄妹とかクラウド君が少なすぎる
優しい甘ちゃんが強いと周りの人間は狂うしかねえんだ
異界のバケモン出て来てるからくだらねー権力闘争とかしてる場合じゃねえだろ！って以前は思ってたけど
改めてプレイするとむしろ人間の争いにルカヴィがタダ乗りしてる感じだなって…
>>129そもそも国も教会も腐ってるのが先にあってルカヴィどもはそこに便乗してる話なのだ
>>129エンハンスドだと元々の人間がルカヴィの着ぐるみ被ってる感じになって人間の野望欲望と大して変わりない
>>129ルカヴィの姿で暴れまわって生贄の血を集めるより
人間どもに大規模に殺し合わせたほうが生贄効率がいいってことなんやろな
達成直前で焦ったのか気が緩んだのか、振る舞いが雑になってラムザの介入の隙を作ってアルテマごとブチ殺されたのがヴォルマルフだが……
>>150ラムザにキュクレイン殺される前にこれやり始めて
神殿騎士団が聖石を持った新生ゾディアックブレイブだ！ってマッチポンプする頭があったらラムザでも手が出せなくなってた可能性がある
貴族出身のくせに戦闘もレスポンチバトルも理想も強い手に負えない異端者の一味
>>130一般通過機工士のムスタディオですら正式加入後は俺はラムザの親友だからであいつを助けるで
まったくブレてない
4章あぐあぐとラムザには大概の人レスバに負ける気はする理想を叶えようとする甘ちゃんながらも行動が伴いすぎてんだよ…
見習い天騎士っていうジョブ名も良いよね
努力してます感が
>>133ごめん個人的にせれは松野の一番嫌な部分出たな…って思ったそれやっておいて性能据え置きなのも含めて
>>147いいんだよ気持ちの問題だから
強ければ良いとかそれこそ敵側の理論だよ
>>147性能は元から特殊仕様だし…
ヴォルマルフが「お前聖石パワーで強化されてるから俺たち殺せてるのか！」って言ってたけど
キュクレインの時はムスタの持ってたタウロスだけだし使い方知らんし
ベリアスの時はアルマに全部預けてたからイズルードに全部持っていかれてマジで一個も手元になかったし
やっぱラムザはマジで戦闘がひたすらアホみたいに強いだけなんじゃねえかな……
>>134突き詰めれば過去にアルテマ倒した勇者の末裔というのが辛いんじゃない
結局持ってる側だしその血もベオルブ経由じゃなく平民の母親経由というのが
色々諧謔の効いた話だけど
やり直すとポリコレみたいのはともかくアグアグレスバは結構ダメージ与えてるよね
ルカヴィ自体が結構設定変わってそうな感じするしな
以前はルカヴィそのものだったけど今作は人間がルカヴィの力手に入れたような
>>136その辺はそれぞれ複数のキャラのやり取りを見てても感じた
分かりやすそうな例はメリアドールとヴォルマルフ辺りかな
>>151原作だとタメ口の化け物に開き直ってたのに今回は変身しても僧侶である事捨ててなさそうなキュクレインとか
変身しても妹の事忘れてなかったベリアスとか…
>>157最後ミルウーダのこと忘れてなかったんかいってなって切なくなった
全剣技はフレーバー全振り過ぎて好きじゃない
もうちっとバランス考えろ
聖石よりルカヴィより人々の内紛の方が遥かに根が深くて厄介だからな…
アグに限らずだけどレスバ聞きたくてスタメンから外せないの参った
ルカヴィって元の人格が変質してるんじゃなくて化け物に人格上書きされてるの？
>>144オリジナルはそう
エンハンスドは元の人格だいぶ残ってるけど
ムスタディオはアルマと気が合いそうだった
脚遅いし火力も高いわけでも無いしで途中ぐらいで外したけど
そういや性能はこんなもんだったなって思った
親友ですら利用するのねーって皮肉られたらバルマウフラにキレる程度にはラムザとの絆断ち切れないくせに
オーランには俺はラムザだって利用するんだぜ？とか露悪ぶったりして
それ王女に聞かれるディリータは頭良いけどバカ野郎だよ
>>152扉を開けて閉めるだけとかいう超単純なフリに引っ掛かりやがって…
見習い天騎士はラムザの固有見習いがチャプター進むごとにサイレント上方修正されてるのを視覚的にわかりやすくした以上の意味はあんまりないんじゃないかな…
雷神とか本人は一騎当千でもまさはるダメすぎて異端者入りしちゃったしな
性格が依り代寄りになったおかげで一番性格がみっともなくなったのはアドラメレク(ダイスダーグ)
>>162ルカヴィ化したら野心の部分とかアレコレをめっちゃ喋る様になって却って情けない事になった長兄…
>>174まあそもそもダイスダーグにリメイクされて上がる株なんてないだろと思ってたし…
ウイズナイブス発動したまま全員潜伏できたら勝ち確定なのかな
主人公側がレスバに負けたら
言い負かされて暴力で相手を屈服させただけのクソ野郎になるからな
エルムドアにその日の食事にも事欠いてる連中に思想求めてるんじゃねえよとかとにかく容赦ない
ガフガリオンの女性蔑視がどうとかよりもアグリアスの返答がポリコレテンプレ過ぎた
何がお前を否定しているわけではないだよ
否定したことを言い訳してるだけだよ
>>167ごめんよくわかんない
ザルバッグ兄さんとかオリジナルだとラムザと対面したときとりつくしまもなくて
親父殺し知ったとたんお前が正しかった！！とかなる変節っぷりだったけど
リメイクだとちょっと人間味増してたね
>>168原作の文だけの時はそんなゾンビ化で泣くような奴か…？って思ってた
>>168あそこはそもそもオリジナルの時点で納刀した状態で会ってくれるだけで有情なんスよ…
>>173ザルバッグは敬虔なグレバドス教徒でラムザは異端認定されている
今まで貴族としての務めを放棄して放浪してた妾の子
特に証拠もなく長兄を陰謀の元締め扱い
スリーアウトって所か
>>186それでもラムザは頼るならザルバッグってくらい信頼が強いのよ
アルマだけはザルバッグ兄さんに守ってもらおうとか
>>173アルミホイル案件聞かされたあとも追放じゃなくてさっさとイグーロスへ戻れだからな
>>168とにかく声の力が強い
1章で過去ラムザたちと接するときはオフでは気さくな人だってわかるし
ヴォルマルフ、ミュロンドで「こいつマジ厄介だな！」ってなったのはいいんだけど
それならそれでザルバッグゾンビと一緒にハシュマリムに変身して襲ってくるとか
ローファルとクレティアンを一回殺して眷属にしてバルク含む神殿騎士どもと一緒に変身して襲ってくるとかした方が良かったんちゃうかな……
最終的にちょっと生贄足りないあたりもなんだが、計画が最終的にすさまじく雑で杜撰
いや雑で杜撰じゃないと、さしものラムザでも殺すのがしんどかったのはそうだろうけど……
>>169数百年間じっくり大地に血を染み込ませようと思ってたら
急にアルマが見つかっちゃったので…
>>175もっと時間がかかるかと思ったって感じの事言ってるからな
つまりは長い時間がかかる事前提に計画をやっていくつもりだったがあの時急に乙女座が反応しちゃったから…
>>169各勢力への暗躍が忙しいからラムザ一行を全力に潰しにかかる余力はないんだろう
ルカヴィの連中パワーがすごいというより状態異常で苦しめてくる感じだったな…
>>176そこはまあSRPGで個の力で苦戦させるなら搦手の方がメインになっちゃうから…
ザルエラがちょっと弱い気がした
>>180あいつは元々弱い
>>180取り巻き達もフェニ尾で一撃という…
>>180最初は適当に前進して進軍させてたら周囲のゾンビに袋叩きに合うしこいつの魔法思ったより詠唱早くないか！？って感じでちょっと危ない目にあったから
やり直してまずは落ち着いて進軍したら普通に魔法剣ドレインの錆になりまくって終わった…
やっぱ弱いんじゃないかなこの死の天使
>>195ドレイン使ってたらどのルカヴィも雑魚だと思うよ…
>>180エルムドアとの落差がひどすぎるんだよね
ダテレポ移動で敵味方識別かつ必中の引き出すを使ってくる本体
高速で致命的な搦め手をやってきて二刀流殴りも痛い取り巻き２体（しかも倒したらアルテマデーモンになってめんどくせぇ）
ザルエラになったら移動は飛行移動に弱体化するし取り巻きは無装備のナイトと一般スケルトンになるし
状態異常はトードジャとコンフジャと詠唱必須回避可能で弱体化するし
火力もフレアジャは微妙だし
とにかく人間の時のほうが強い
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