【ポケモン】ポケモン対戦の有識者ってほぼ全員と言っていい割合で一撃必殺はクソって言ってる印象だけどやってる人にとってはそんなダメなのあれ|にじげん！デイリー
1: 名無しさん26/01/07(水)23:09そうだねx13
マイナーなポケモンとかのワンチャンは許せるけど
スレ画みたいなのが持ってるのは許せない
2: 名無しさん26/01/07(水)23:12
2回撃てば51%当たる
クソ
3: 名無しさん26/01/07(水)23:12
一撃必殺がダメなんじゃなくてヘイラッシャが使う一撃必殺がダメなんでは？
5: 名無しさん26/01/07(水)23:14そうだねx3
>>3
スイクンもクソだったけど？
4: 名無しさん26/01/07(水)23:13
対策もクソもないから仕方ない
同じ3割の氷柱落としの怯みもよくクソクソ言われてるし
6: 名無しさん26/01/07(水)23:15そうだねx10
耐久特化のポケモンが一撃必殺持つとクソになるってこと？
7: 名無しさん26/01/07(水)23:15そうだねx1
耐久型は使うな
8: 名無しさん26/01/07(水)23:15
つまりパオジアンは許されてる！
9: 名無しさん26/01/07(水)23:16そうだねx4
パオが使う一撃技もクソの中のクソだろ！
10: 名無しさん26/01/07(水)23:17
何のジャンルでも上級気取りは運ゲーが嫌いなの
11: 名無しさん26/01/07(水)23:17
第6世代までの零度は無効化手段が頑丈しか無かったので零度スイクンはマジモンのクソでしたね…
15: 名無しさん26/01/07(水)23:19
>>11
改造零度スイクンが蔓延った結果零度一般開放はマジでクソだった
12: 名無しさん26/01/07(水)23:18
パオは確かに本物の一撃技持ってはいるんだけど
普通に殴ってるだけでも実質一撃技撃ってるようなもんみたいなところある
19: 名無しさん26/01/07(水)23:22
>>12
そうじゃないから一定数いるわけで
物理受け相手に運ゲーで勝とうとするな大人しく引け
13: 名無しさん26/01/07(水)23:18
そもそも耐久型がクソみたいなところない？
14: 名無しさん26/01/07(水)23:19
>>13
グライオンはやくしね
16: 名無しさん26/01/07(水)23:20
グライオンから一撃取り上げたの偉いね
足りなかったね
18: 名無しさん26/01/07(水)23:22そうだねx1
>>16
(性懲りもなく耐久に一撃持たせる調整してる開発の知能のことだろうか…)
17: 名無しさん26/01/07(水)23:21
グライオンなんてハサミギロチン打つためとしか思えないビジュアルしてんのにSVで没収された時は笑った
20: 名無しさん26/01/07(水)23:22
スレ画ZAでもつええ
21: 名無しさん26/01/07(水)23:24
まあナマズだからフレーバー的にはあってるんだよな地割れ
22: 名無しさん26/01/07(水)23:24
勝ち目がないところから3割逆転できると考えると試行回数稼ぐランクマだとクソ技
大会なら運ゲークソ野郎
23: 名無しさん26/01/07(水)23:25そうだねx1
一撃必殺技を廃止しないとポケモン対戦は衰退するばかりって言ってる人もいてそこまで？ってなる
24: 名無しさん26/01/07(水)23:26そうだねx11
>>23
それは言い過ぎ
26: 名無しさん26/01/07(水)23:28そうだねx5
>>23
（当てられて負けたんだな…）
28: 名無しさん26/01/07(水)23:28
>>23
そこまでは言わないけどエンジョイ勢の試合以外では一撃技の存在は何一つとして面白さに寄与しないから消しても問題ないとは思ってる
29: 名無しさん26/01/07(水)23:30そうだねx1
>>28
積みポケ牽制できる時点で少なくとも意義はあるだろうに
31: 名無しさん26/01/07(水)23:30そうだねx1
>>28
要は安定してクソ耐久をしたいと
34: 名無しさん26/01/07(水)23:31
>>28
「エンジョイ勢の試合では」の間違いでは…？
25: 名無しさん26/01/07(水)23:27そうだねx8
ポケモンの対戦なんて母集団がデカすぎて何やっても過疎らんし母集団のデカさから考えると常に過疎ってる
27: 名無しさん26/01/07(水)23:28
一撃技軸で戦う癖あるから友達に「お前…地割れじゃなくて地震押してれば勝ってた戦い結構あっただろ…」ってドン引きされた
好きなポケモンはグラードンです
30: 名無しさん26/01/07(水)23:30
爪とか上からひるみとか一撃とか割と最近の上手い人使って来るよね
32: 名無しさん26/01/07(水)23:31
パオジアンはクソゲーメイカーすぎる
怯んで襷保持して2体目になったらほぼ負けじゃん
33: 名無しさん26/01/07(水)23:31そうだねx5
一撃無くなったら今度は命中率にケチがつく気もする
35: 名無しさん26/01/07(水)23:32そうだねx8
面白さで言えば一撃でワンチャン掴み取った！よりはいあとは時間かけてボタン押してれば時間切れで勝てます20分虚無ってくださいの方がよっぽど面白くないだろ
36: 名無しさん26/01/07(水)23:32
そもそも今は運込みの突破構築が普通なんだよな…
37: 名無しさん26/01/07(水)23:32
ラッシャみたいなモンスターを倒すための技をラッシャが持ってんじゃねぇ使いこなすんじゃねぇ
38: 名無しさん26/01/07(水)23:34
試行回数稼がれてるなら俺の立ち回りが悪いって納得できる
苦し紛れの一回で当てられて負けたらんああああああってなる
39: 名無しさん26/01/07(水)23:34
俺は正直者なので俺が当てる一撃必殺は好きだけど相手に当てられた一撃必殺は嫌いって言うよ
40: 名無しさん26/01/07(水)23:35そうだねx3
逆にもう身代わり貫通しちゃえよ一撃
まもみがしょうもないんだから
41: 名無しさん26/01/07(水)23:35
普通に試行回数稼げるから俺のせいってなりにくくない？
42: 名無しさん26/01/07(水)23:36
スレ画はナマズだから地割れはいいけど単純にステータスと特性が優秀すぎる
43: 名無しさん26/01/07(水)23:36
クソ耐久型をどうにかするために一撃技は必要
耐久に特化した分相手からの一撃技の試行回数を稼がれるってリスクとリターンにもなる
44: 名無しさん26/01/07(水)23:37そうだねx2
運込みで勝率の高い奴が正義だ
45: 名無しさん26/01/07(水)23:37
ダイマックスは一撃技が使いやすい攻撃技に変わるからそういうところも面白かったな
53: 名無しさん26/01/07(水)23:41
>>45
ダイマックスが一撃必殺無効化してくるのはわりとクソだった
46: 名無しさん26/01/07(水)23:38
有識者はむしろただクソとは断じないけど確率論的に普通に弱体化した方がいいって言ってるイメージがある
俺もそう思う
47: 名無しさん26/01/07(水)23:38
言うて30%だし当たる方がわる
48: 名無しさん26/01/07(水)23:39
>>47
2回撃たれたら50%超えるんだよな
20%でいいと思うわ
49: 名無しさん26/01/07(水)23:39
アホほど耐久あって試行回数稼げるやつがやることないし一撃必殺でも打っとくか！みたいな面で打ってくるのが許せない
52: 名無しさん26/01/07(水)23:41そうだねx2
>>49
やることあるから撃ってるんだろ！
58: 名無しさん26/01/07(水)23:42
>>52
行動回数に余裕があるってことだもんな…
57: 名無しさん26/01/07(水)23:41
>>49
ちまちま熱湯みたいな技で削ってくるのもそれはそれでイラッとくるぞ
50: 名無しさん26/01/07(水)23:40
急所で狂うし…
51: 名無しさん26/01/07(水)23:41
こいつの場合撃つ側でも撃たれる側でもあるからなあ
54: 名無しさん26/01/07(水)23:41
チャンピオンズで没収されてるといいね
55: 名無しさん26/01/07(水)23:41
絶対零度って確か氷タイプ以外が使うと20%だったよね？
地割れもそれでいいのでは？
63: 名無しさん26/01/07(水)23:44
>>55
零度以外の一撃技は無効タイプある分を差し引いての30%なんで…
逆に他の一撃技はタイプ受けできるのにタイプ受け不可能の零度が無条件30%で飛んできてた時代がおかしかっただけだ
70: 名無しさん26/01/07(水)23:46
>>63
いや今の零度は氷タイプに無効じゃん
無効あり+タイプ一致じゃないと20%なんだから他も合わせていいだろ
71: 名無しさん26/01/07(水)23:46
>>63
その理屈だとなおさら零度が無効タイプありで氷以外が使うと20％になったんだから他の一撃も同じ仕様にしろってことにならないか
89: 名無しさん26/01/07(水)23:51
>>71
じわれはそれでいいと思うけどハサミギロチンが鋼以外20%とかになりかねないぞ
95: 名無しさん26/01/07(水)23:52
>>89
あれノーマル技だろ
まあノーマルでギロチン覚えるポケモンいないけど
103: 名無しさん26/01/07(水)23:54
>>95
初めて知った…
56: 名無しさん26/01/07(水)23:41
受けを崩す技が必要なのは間違いないんだけどスレ画みたいに受け側が撃ってくるとふざけんなよ…って感じになる
59: 名無しさん26/01/07(水)23:42
運ゲー否定すると混乱や麻痺もダメになるからなあ
67: 名無しさん26/01/07(水)23:45
>>59
もう最終的に相手が俺の苦手なパーティー使ってた！これは運負けだ！になりかねない
72: 名無しさん26/01/07(水)23:46
>>67
実際噛み合い次第のレギュ嫌いって言ってるのは散見されるんだよな…
78: 名無しさん26/01/07(水)23:48
>>72
普通に最上位層ですら嫌いって言うしそりゃまあ好みの問題としか言えないだろうな
というか上手い人ほど運ゲーには折り合い付けてるとしてもより嫌だろうし
77: 名無しさん26/01/07(水)23:47
>>67
もう
なってる
60: 名無しさん26/01/07(水)23:42
基本的にどの対戦ゲーでも1発で積み上げたリードを崩せるような行動は嫌われるんだ
61: 名無しさん26/01/07(水)23:43
全く運が絡まないのも面白くないけれど
それはそれとして3割ぶっぱは嫌
62: 名無しさん26/01/07(水)23:43
今は普通に突破するための一撃技なんだよな
64: 名無しさん26/01/07(水)23:44
ZAだと一撃技の仕様が変わってるけど絶対零度に関してはアレはアレで強いよね
65: 名無しさん26/01/07(水)23:44そうだねx1
耐久相手に一撃が必要なのはそうだと思うよ
優秀な耐久枠が一撃を持つなって話だよ！
66: 名無しさん26/01/07(水)23:45
混乱はかつて5割自傷だったの狂ってたと思う
69: 名無しさん26/01/07(水)23:46
>>66
とはいえ混乱弱体化させられすぎて混乱実とかやることなくなってるのもそれはそれでどうなんだとは思う
しかも混乱実回復量まで下げられてなんかもう種類ばっかり多い割にみんな宙ぶらりんになっとる
74: 名無しさん26/01/07(水)23:47
>>69
別にいいよ基本オボンの世界で…
68: 名無しさん26/01/07(水)23:46
上振れ要素突っ込んだ構築が強いみたいになってるよなもう
こいつとかパオは自然にそういうの狙える限り永遠に強い
76: 名無しさん26/01/07(水)23:47
>>68
今は運ゲ含めても最終的な勝率が高い方選ぶだけだからな
73: 名無しさん26/01/07(水)23:46
麻痺るみで突破された時の悲しみ
80: 名無しさん26/01/07(水)23:49そうだねx1
>>73
ひどい…誰がそんなことを…
88: 名無しさん26/01/07(水)23:51
>>80
お前は邪悪なおたけびあげながら弱保ダイジェットかましてた印象の方が強くなったな…
75: 名無しさん26/01/07(水)23:47
スレ画は天然に司令塔に一撃技持ちの高種族値というゲーフリと何回寝たのかわからん恵まれ方してるからな…
79: 名無しさん26/01/07(水)23:48
ポケモンって総じて耐久型は嫌われやすい傾向にあるよな
81: 名無しさん26/01/07(水)23:49
>>79
耐久型防御型の戦術ってポケモンに限らずどこででも嫌われる傾向あると思うわ
82: 名無しさん26/01/07(水)23:50
耐久できるってことは試合が長引いてダレやすくもあるので…
あと公式的にもそういうのは大会やる時困るだろうし火力はどんどんインフレしていく
85: 名無しさん26/01/07(水)23:51
>>82
その結果それを抑えるために今度はアホみたいな耐久ポケモン出してより地獄化してるのはアホなんですか
83: 名無しさん26/01/07(水)23:50
なんかループして急所とかプレミの運待ちとかポケモンじゃなくてもつまんねぇよ
84: 名無しさん26/01/07(水)23:50
こころのめ→ぜったいれいど大好き
87: 名無しさん26/01/07(水)23:51
受けループ嫌ならダブルバトルやろうぜ
96: 名無しさん26/01/07(水)23:53
>>87
ポケモンの調整って基本ダブル想定だよね
スレ画はダブルでもなんかおかしい気がするが…
111: 名無しさん26/01/07(水)23:56
>>96
むしろ元々はダブル特化のポケモンなんだよな
素で優秀なだけで
90: 名無しさん26/01/07(水)23:52
運ゲー話だと個人的にムンフォもすげぇモヤモヤする
謎に威力優遇されてるのになんで追加効果の発動率まで高いんだよ
91: 名無しさん26/01/07(水)23:52
カッチカチなやつがどくどくとかまもるで遅延しながらじわじわ殺してくるのは好きですか？
俺は大嫌い
94: 名無しさん26/01/07(水)23:52
>>91
こっちはわりと許されてない寄りのやつじゃないか？
98: 名無しさん26/01/07(水)23:53
>>94
許されてなかったらポイヒはもっと弱体化されてただろうぜ
92: 名無しさん26/01/07(水)23:52
公式でやる時はダブルが主体だからセーフ
93: 名無しさん26/01/07(水)23:52
ザシアンが産んだ化け物
97: 名無しさん26/01/07(水)23:53
まあ戦術の良い悪いはともかく受けループは見てるぶんにはつまらんよな
100: 名無しさん26/01/07(水)23:54
>>97
だから大会とかはダブルがスタンダードってのはよく聞く話
99: 名無しさん26/01/07(水)23:53
対戦は動画でしか見ないけどPP切れまで自己再生連打とかってやってる本人たちは地獄じゃない？
106: 名無しさん26/01/07(水)23:54そうだねx1
>>99
突破しようと足掻いてる相手を見ている側は愉悦
110: 名無しさん26/01/07(水)23:56
>>99
今は回復技のPPめっちゃ減ってる
101: 名無しさん26/01/07(水)23:54
まぁスレ画はダブルでも凄い強いんだが…
108: 名無しさん26/01/07(水)23:55
>>101
ダブルで別のポケモンと合体して大暴れ！ってデザインのポケモンが普通に単品でシングルで禁止伝説環境でも暴れられる性能なのどういうことなん？
102: 名無しさん26/01/07(水)23:54
どくどくとか取り上げまくったしな
105: 名無しさん26/01/07(水)23:54
>>102
なんだったんだろ殆どのポケモンがどくどく覚えられたの…
109: 名無しさん26/01/07(水)23:55そうだねx2
>>105
普通に何も考えてなかっただけと思われる
114: 名無しさん26/01/07(水)23:57そうだねx1
>>109
どんなに弱いポケモンでもどくどく入れて耐久できれば役割が持てる=どんなに弱いポケモンが好きでもバトルで使おうと思えば使える
っていう想定だったんじゃないかなぁと思う
107: 名無しさん26/01/07(水)23:55
>>102
取り上げまくったというかほとんど全部のポケモンが覚える時代が環境としてもフレーバーとしてもおかしかっただけだと思うの
104: 名無しさん26/01/07(水)23:54
技の弱体化に巻き込まれるマイナーポケモンの身にもなってくださいよ！
112: 名無しさん26/01/07(水)23:57
全部モリモトが悪い
113: 名無しさん26/01/07(水)23:57
どくどくは初代でそうだったからずっとそうだったってだけだろうね
115: 名無しさん26/01/07(水)23:57
チャンピオンズはPP増やせないみたいな話も聞くしそれだと耐久やりづらくなったりするんかな
118: 名無しさん26/01/07(水)23:58そうだねx1
>>115
これPP5の技結構本格的にPP切れ頻発しそうで
逆に割と面白そうだなと思ってる
116: 名無しさん26/01/07(水)23:57
ZAでもなんか謎に寿司が単品メガシンカするしゲーフリはなんでこんなにこいつらのことを愛してるんだ
117: 名無しさん26/01/07(水)23:58
そりゃ寿司モチーフなんて売り出すのに都合良すぎるし使うだろう
119: 名無しさん26/01/07(水)23:59
雑にプレッシャー与えられた悲しき伝説たちにプレッシャー活用できる場面が与えられるなら嬉しいな
120: 名無しさん26/01/07(水)23:59
ふいうちアンコで枯らす時とかも相手がPP増やしてるかなんて不毛な読する必要あったしPPは固定でいいような気はする
121: 名無しさん26/01/07(水)23:59
こっちは勝つ気でやってるのに相手はダメでもともとみたいな態度で臨んでくるんだからそりゃ真面目にやってるやつほど腹が立つ
122: 名無しさん26/01/07(水)23:59
ねむると再生5になるのはデカいよな

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