【へうげもの】へうげもの(ひょうげもの)を読んでる|にじげん!デイリー
名無しさん26/01/15(木)01:05そうだねx4
なんで千利休なんか日本史で習うんだろと思ったけど茶道ってこんなに影響力あったんだ
1: 名無しさん26/01/15(木)01:06そうだねx12
瀬戸物って信長の庇護にあったのか…と勉強になった
2: 名無しさん26/01/15(木)01:13
上の句など不要と
20: 名無しさん26/01/15(木)01:28そうだねx16
>>2
いや何が言いたいのかわからんやん
23: 名無しさん26/01/15(木)01:29
>>2
百人一首かな
3: 名無しさん26/01/15(木)01:16そうだねx15
あと単純に現代でも普通に文化として残ってるしね茶道
4: 名無しさん26/01/15(木)01:17
利休は秀吉と仲悪くなった時に一旦新たなわびさびに目覚めて最終的に切腹する時も織部に本質伝えたり最後まで強いキャラだった
7: 名無しさん26/01/15(木)01:19
>>4
しゃらあ!壁ぇ!
5: 名無しさん26/01/15(木)01:17
介錯人を殴り倒せるほど強いしな
6: 名無しさん26/01/15(木)01:18
信長の死因と誇張した表現はあるけど
茶道中心とした視点であの時代の流れ自体はちゃんと描いてるからな
戦国大名の名前とキャラクター性が結びつくと一気に理解しやすくなる
8: 名無しさん26/01/15(木)01:22
和風に欠かせない抹茶に欠かせない茶道
9: 名無しさん26/01/15(木)01:23そうだねx19
どこまで読んだのか知らんがネタバレ食らいまくるぞ早く読み切ってこい
10: 名無しさん26/01/15(木)01:23そうだねx1
へうげの利休
業で身を焼きすぎてて大好き
11: 名無しさん26/01/15(木)01:23
さすがになんでもかんでも数寄によって決まるのはやり過ぎな気はしないでもない
まあそれがテーマだからしょうがないけれど
147: 名無しさん26/01/15(木)02:14
>>11
史実でそうなってたんだからそこは仕方ないだろ
というかノブが恩賞で与える土地金品とかに限界があるので美術品に価値をつけたってのがあったからな
12: 名無しさん26/01/15(木)01:24
それがあなたなのです
13: 名無しさん26/01/15(木)01:25
👊
14: 名無しさん26/01/15(木)01:26そうだねx6
これ史実?
16: 名無しさん26/01/15(木)01:27そうだねx19
>>14
史実史実
古田織部がトレビュシェットで西軍陣地に飛んだのも史実よ
17: 名無しさん26/01/15(木)01:27そうだねx9
>>14
殴りたい…
18: 名無しさん26/01/15(木)01:27
>>14
史実史実
へうげものは確かな論考によって書かれた名著よ
22: 名無しさん26/01/15(木)01:29そうだねx6
>>14
創作創作
一漫画家によって描かれただの漫画よ
15: 名無しさん26/01/15(木)01:27
ちょっちゅね
19: 名無しさん26/01/15(木)01:28
師匠の切腹時の醜態に爆笑しちゃう織部なんてこの漫画でしか見られない
21: 名無しさん26/01/15(木)01:29
いや虚構も入ってるだろ
24: 名無しさん26/01/15(木)01:30
>>21
虚構虚構っ
所詮漫画の表現上の都合よ
25: 名無しさん26/01/15(木)01:30
家康が糞を漏らしたのも創作だよ
26: 名無しさん26/01/15(木)01:32そうだねx11
結構凄いことしてる割に古田織部って日本史で聞いたことないな…
34: 名無しさん26/01/15(木)01:34そうだねx3
>>26
残ってる逸話がエッジ効きまくってるからちょいちょい歴史ものでは拾われていたけどまぁ学問としては出てこないわね
35: 名無しさん26/01/15(木)01:35そうだねx7
>>26
史実の流れ触るだけでも大変なのに
派生した文化がどんな流れとかで成立したとかまで高校までの日本史で触れてる余裕なんてない
36: 名無しさん26/01/15(木)01:36
>>26
戦国大名って武功ないとあんま取り上げられないイメージ
もっと文化史を歴史の授業とかでやってほしい
27: 名無しさん26/01/15(木)01:33
誇張してはいるけど戦国時代とはいえ文化なしに世の中回る訳ないもんな
28: 名無しさん26/01/15(木)01:33
全篇通して出番あると思ってたので退場の早さにびっくりした人
29: 名無しさん26/01/15(木)01:33
読み始めると一気読みしちゃう作品
30: 名無しさん26/01/15(木)01:33
数奇というか文化だけ現代的な価値観なので読みやすい
328: 名無しさん26/01/15(木)07:34
>>30
良いものを集めたい、作りたい、買いたい、見たい、見せびらかしたいって欲は不変だからな…

あとは個室での儀礼や食やおもてなしを通した外交折衝も…
31: 名無しさん26/01/15(木)01:33
どの辺までネタバレしていい?
主人公が切腹するのは言っちゃってOK?
32: 名無しさん26/01/15(木)01:34
安いぞ!!
33: 名無しさん26/01/15(木)01:34
家康は数奇わからないってキャラだったけど江戸城とかよく考えたらすごくプレーンだな
37: 名無しさん26/01/15(木)01:36
天下人が変わっても同じトーンで読めるから主人公のパワーがある
38: 名無しさん26/01/15(木)01:37
茶器に価値があるって事がないと褒美がね…
214: 名無しさん26/01/15(木)02:43
>>38
わかる
39: 名無しさん26/01/15(木)01:37
明智光秀いいよね
あのパイナップルの器気に入ってくれたみたいで良かった
40: 名無しさん26/01/15(木)01:38
茶道なかったら和の雰囲気は今とだいぶ違ったものになってたろうな
41: 名無しさん26/01/15(木)01:38
利休~織部~小堀の茶人の流れとか歴史で教えてもいいかなとは思うけどさすがにそんな余裕もないわな
42: 名無しさん26/01/15(木)01:38そうだねx1
吉幾三で泣く奴いるって史実?
46: 名無しさん26/01/15(木)01:39そうだねx11
>>42
史実史実
新日本ハウスは江戸時代以前から続く老舗企業よ
43: 名無しさん26/01/15(木)01:38
この器一つで掲示板が買えるのよ
215: 名無しさん26/01/15(木)02:44
>>43
その器ぁ!!!!安いぞ!!!!
44: 名無しさん26/01/15(木)01:39
笑うたら負けよ
45: 名無しさん26/01/15(木)01:39
ネタバレするけど織部の最期はだいぶクソだったよ
47: 名無しさん26/01/15(木)01:39
ほんとこういうの作ってんだな
https://livedoor.blogimg.jp/nijigen_daily/imgs/c/5/c55e121d.jpg
52: 名無しさん26/01/15(木)01:41
>>47
こういうの外人が見てもなんだこのへったクソな茶碗!ってゴミみたいな価値しか見いだせないらしいな
無理もない
223: 名無しさん26/01/15(木)02:48
>>52
実際それを見越して あえて歪めて親しみも持てるようにしてるからこそのひょうげ物だからな
48: 名無しさん26/01/15(木)01:39
ここの掲示板など不要と
49: 名無しさん26/01/15(木)01:40
信長メインの漫画とかばっかり読んでると信長死んだしそろそろ終わるか...みたいな気分になるけどそっから先の方が遥かに長い
56: 名無しさん26/01/15(木)01:42
>>49
愛よ
50: 名無しさん26/01/15(木)01:41そうだねx5
石田三成に兄がいるのをこれで知った
310: 名無しさん26/01/15(木)06:33
>>50
一成と二成がいて三成だからね
312: 名無しさん26/01/15(木)06:35
>>310
なんと奇遇な!
51: 名無しさん26/01/15(木)01:41
加藤清正が具志堅用高なのも史実?
57: 名無しさん26/01/15(木)01:43そうだねx1
>>51
創作創作
加藤清正のキャラクター付けに具志堅用高を使っただけよ
60: 名無しさん26/01/15(木)01:44
>>51
基本肖像画に似せて描いてるけど若い頃の具志堅とかなり似てる
54: 名無しさん26/01/15(木)01:41
上野の美術館に織部焼が何点かあったけど本当にうぎゃあって感じで歪んでたよ
55: 名無しさん26/01/15(木)01:42
オリジナル茶器は甍くらいじゃなかった?
58: 名無しさん26/01/15(木)01:43
住み慣れた~我が家に~
59: 名無しさん26/01/15(木)01:43
信長は存在感示してあっさり退場するの良いよね
その上で秀吉の中で生き続けてるから殿下を憎めないし
61: 名無しさん26/01/15(木)01:44そうだねx7
具志堅に似すぎだろ肖像画
74: 名無しさん26/01/15(木)01:55
>>61
ちょっちゅね
62: 名無しさん26/01/15(木)01:45
この漫画ビジュアルは肖像画とか子孫にめちゃくちゃ寄せてきてるからな…
63: 名無しさん26/01/15(木)01:46
たまぶりぶりも実在するからな
64: 名無しさん26/01/15(木)01:47
なんで積水ハウスの歌で泣いてるんだ俺はってなる漫画
65: 名無しさん26/01/15(木)01:49
伊達政宗が金色の十字架背負って謝りに来たのは本当なの訳わかんねえなんだこいつ
186: 名無しさん26/01/15(木)02:23
>>65
本当なの!?
それを織部の入れ知恵ってことにしたのはなんか漫画だねぇ
66: 名無しさん26/01/15(木)01:49
流石にこの影響力の強さはだいぶ創作入ってるよ
67: 名無しさん26/01/15(木)01:49
それなりの立場でも浮気ってよくないんだと知る
216: 名無しさん26/01/15(木)02:44そうだねx1
>>67
太閤殿下?
221: 名無しさん26/01/15(木)02:47
>>67
私の命に従い、この度、この地(安土城)にはじめて尋ねてくれて嬉しく思う。
その上、土産の数々も美しく見事で、筆ではとても表現できない程だ。
そのお返しに、私の方からも「何をやろう」かと思ったが、そなたの土産があまりに見事で、何を返せば良いのか思い付かなかったので、この度はやめて、そなたが今度来た時にでも渡そうと思う。
そなたの美貌も、いつぞやに会った時よりも、十の物が二十になるほど美しくなっている。

藤吉郎(秀吉)が、何か不足を申しているとのことだが言語同断けしからぬことだ。
どこを探しても、そなたほどの女性を二度とあの禿ねずみは見付けることができないだろう。
これより先は、身の持ち方を陽快にして、奥方らしく堂々と、やきもちなどは妬かないように。
ただし、女房の役目として、言いたいことがある時はすべて言うのではなく、ある程度に留めて言うとよい。

この手紙は、羽柴(秀吉)にも見せること。
又々 かしく藤吉郎 女ども
のぶ
225: 名無しさん26/01/15(木)02:49そうだねx7
>>221
いい手紙書くなぁ…
68: 名無しさん26/01/15(木)01:49
高山右近の妻が織部の妹ってのは明確に創作なんだよね?
69: 名無しさん26/01/15(木)01:50
利休が切腹前に大暴れするのは嘘だけど肘を壁にぶつけたのは本当
70: 名無しさん26/01/15(木)01:51
いつもサムネでコックさんに見える
71: 名無しさん26/01/15(木)01:51
史実だから仕方ないけど伊達政宗特に統一とかせず終わるのせつね…
72: 名無しさん26/01/15(木)01:51
大久保長安が言ってた信用を担保に紙に価値を付けて金のやり取りをするみたいなのも既に茶器で似たような事やってるじゃんとはなった
92: 名無しさん26/01/15(木)02:01
>>72
茶器は現物を奪い合いぶつけ合ってるじゃん?
そうじゃなくて例えば茶器自体は蔵の奥に秘蔵したまま
「いざとなれば秘蔵の茶器を放出する」という条件でその価値だけを抜き取って
紙幣貨幣の価値を担保する信用とすることができれば
茶器を基にした貨幣制度ができるの
73: 名無しさん26/01/15(木)01:53
古田家はドロップ率と幸運が上がるから好き
75: 名無しさん26/01/15(木)01:55
茶湯政道って当時三成みたいに理解できねえ…って内心思ってたわけじゃない
マジでハマってたのばっかだったんだろうか
98: 名無しさん26/01/15(木)02:03そうだねx2
>>75
いわゆるサロンだもん
そりゃハマるよ
76: 名無しさん26/01/15(木)01:55
信長暗殺はともかく権勢を誇ったのはマジだからなあ…
実務は秀長、人事は利休に相談しろってレベルで豊臣政権の双璧だったらしいし
77: 名無しさん26/01/15(木)01:56
卍解
「下の句など蛇足」
78: 名無しさん26/01/15(木)01:57
秀長すら知らなかったよ俺
79: 名無しさん26/01/15(木)01:57
丿貫なんなんだよこいつ…!
80: 名無しさん26/01/15(木)01:57
真っ白が難しかったってのを見る度に
今なら百均で買えちゃうのにな~ってふしぎな気持ちになる
85: 名無しさん26/01/15(木)01:59
>>80
白磁はヨーロッパだと国が錬金術師囲って製造方法を追い求めたレベルで作るの大変だったから…
81: 名無しさん26/01/15(木)01:58
大坂の陣まで描いてるのってなかなか無くね?
82: 名無しさん26/01/15(木)01:58
へうげ連載当初は織部の記録なさ過ぎて家康の怒りを買ってお家取り潰しの記録抹消の憂き目にあった…
と思われてたがへうげで注目されて探してみたら割と沢山記録出て来てほぼ漫画みたいな性格なのが推し量れた
と名無し田利家様から伺った
83: 名無しさん26/01/15(木)01:59
無駄を省いて最後に残ったものがわび
短歌しかなくて俳句がない時代に575だけで言いたいこと言える下の句など蛇足に至った明智光秀のわび力よ
84: 名無しさん26/01/15(木)01:59
なんかクイズダービーのシーンがはいってきてはらたいらも普通に出てきたんだけど!
87: 名無しさん26/01/15(木)02:00そうだねx13
>>84
そりゃクイズダービーのシーンが入ったらはらたいらはいるだろ
86: 名無しさん26/01/15(木)02:00そうだねx6
桔梗の花と石ころで味噌汁を飾り立てるの侘び寂びレベル高すぎる
94: 名無しさん26/01/15(木)02:02
>>86
シチュエーション込であまりにも侘び寂びの真髄すぎてスレ画みたいな顔になる
88: 名無しさん26/01/15(木)02:01
大陸の綺麗な器この時代で作れてるの凄くね?ってなった
89: 名無しさん26/01/15(木)02:01そうだねx2
利休の侘び寂びも本末転倒な所あって本当に侘び寂びしてるのって丿貫と光秀くらいじゃ?
93: 名無しさん26/01/15(木)02:02そうだねx6
>>89
石田兄も大分侘び寂び力高かったと思う
100: 名無しさん26/01/15(木)02:04
>>89
でも侘び寂びが本当にできちゃったらもう終わるだけなのだ
90: 名無しさん26/01/15(木)02:01
うんこと射精同時にする家康初めて見た
91: 名無しさん26/01/15(木)02:01そうだねx1
タイトルが毎回秀逸で好き
95: 名無しさん26/01/15(木)02:02
利休の師である武野紹鴎や詫び茶の始祖とされる村田珠光なんかの影響力が強くなるまで
ギャンブル勝負としての闘茶がメインだったらしいな
96: 名無しさん26/01/15(木)02:03そうだねx2
侘び寂びを追い求めて金かけて茶器作るぞ~ってのもまあ歪だよな
115: 名無しさん26/01/15(木)02:06そうだねx2
>>96
庶民からしたら金持ちの貧乏ぐらしごっこだからな
何やってだあいつら...って思われてたみたい
97: 名無しさん26/01/15(木)02:03そうだねx1
俵屋宗達?って検索したらめっちゃ見た事ある…
111: 名無しさん26/01/15(木)02:06そうだねx3
>>97
あの風神雷神図描いた人かー!ってなるの楽しいよね
99: 名無しさん26/01/15(木)02:04
光悦殿好き
101: 名無しさん26/01/15(木)02:04
丿貫は最強クラスの侘び寂びしてる
102: 名無しさん26/01/15(木)02:05
石田さんとタヌキは同じ考え方してたのに別れちゃったのがね
114: 名無しさん26/01/15(木)02:06
>>102
2人が組んでたら最強になってそう
ただ石田が徳川家臣と反りが合わなそう
103: 名無しさん26/01/15(木)02:05
朝鮮の王子がペなのも創作?
107: 名無しさん26/01/15(木)02:06
>>103
アナタガ
スキダカラー
104: 名無しさん26/01/15(木)02:05
丿貫は最強過ぎてついて行けない
利休は宿業に飲まれてる
やはり古織か…
105: 名無しさん26/01/15(木)02:05
利休も歳取って悟ってきて弟子も育って良い感じだったのにね
利休が悪いんだよ…
106: 名無しさん26/01/15(木)02:05そうだねx2
丿貫殿の傘で茶室再現するの強すぎる
御茶道やってくれ
108: 名無しさん26/01/15(木)02:06そうだねx2
思想を徹底しちゃうと丿貫までいっちゃうんだろけどあれが正解ってわけでもあるまい
109: 名無しさん26/01/15(木)02:06
アニメOP曲はどれも乙な出来栄えで候
110: 名無しさん26/01/15(木)02:06
丿貫さんは国のいざこざに巻き込まれず道を極めて静かに死ぬという作中でもトップクラスの上がりだよね
112: 名無しさん26/01/15(木)02:06
庶民が手を出せる範疇のもあったんだよな
いまだとロレックスとかフ◯ラーリに近い箔なのかな
113: 名無しさん26/01/15(木)02:06
結局まさはるの道具にしたいのにガチガチにやったら使えねぇんだよ!!!
118: 名無しさん26/01/15(木)02:07
>>113
仏教とかカトリックとかそういうのが侘び寂びだったのなら日本だ
128: 名無しさん26/01/15(木)02:09
>>118
禅の思想という仏教を茶会ナイズしたわけだもんな
116: 名無しさん26/01/15(木)02:06
派手に赤くてデカイ傘なのが見事だよな丿貫
秀吉の気に入りそうなライン
117: 名無しさん26/01/15(木)02:07そうだねx7
死が確定してから数寄に目覚めるやつおすぎ
石田三成のやりすぎの小茄子大好き
なんか因果応報ヅラして刑場にノコノコやってくる宗二の息子嫌い
121: 名無しさん26/01/15(木)02:08そうだねx11
>>117
事実因果応報じゃない?
124: 名無しさん26/01/15(木)02:08そうだねx1
>>117
ダンスフロアのミラーボールみたいなのが逆に良いよね
石田三成らしい甍のような世界を示してるのにどこか真逆の性質というか
154: 名無しさん26/01/15(木)02:15
>>124
過ぎたるは及ばざるが如し
ただ過ぎたるほど及ばざるほど面白いみたいな利休と織部の会話がしっくりきたな
119: 名無しさん26/01/15(木)02:07
まず三成は秀吉への忠誠心ありきだし組むことはまずないだろう
120: 名無しさん26/01/15(木)02:07
本当に質素倹約と美とひょうげ出来てたの丿貫くらい
122: 名無しさん26/01/15(木)02:08
三成とタヌキは似通ってるフシはあるけど
似通ってるからこそ三成は裏切らないよねとタヌキはわかっていた
123: 名無しさん26/01/15(木)02:08
やはり秀吉様は毒をお使いになられる方がよろしかったかと…
134: 名無しさん26/01/15(木)02:11そうだねx1
>>123
わしはお前の殺し屋では無いわ!
125: 名無しさん26/01/15(木)02:08
名前が変わってこいつがあの有名なあれだったのか~なりがち
126: 名無しさん26/01/15(木)02:08
タヌキがダーク・タヌキになったのも全部パイナップルが悪いよ
133: 名無しさん26/01/15(木)02:10そうだねx1
>>126
若い頃の悪ふざけを根に持ちすぎじゃない?
143: 名無しさん26/01/15(木)02:13そうだねx1
>>133
その生き様にめっちゃ憧れててその人の遺志を継いで人生を掛けて前代未聞の一大事業に取り組んできたら
最後の最後に俺実はこれ気に入ってたんですwって
家康にとってこの世で一番嫌いなものを光秀が好きだったってわかったら辛いだろ
227: 名無しさん26/01/15(木)02:52そうだねx1
>>143
その全部嫌いな物作ったやつは 結果家康の1番の理解者だったと分かるからいいオチなんだろ!
127: 名無しさん26/01/15(木)02:09そうだねx2
あんまり語りすぎるとスレ名無しの知らない所までネタバレしてしまうぞ
蚊取り線香いいよね…
129: 名無しさん26/01/15(木)02:09
石田くんは厳し過ぎて嫌われ過ぎた
130: 名無しさん26/01/15(木)02:09
結局生きてる間に登り詰めたのって秀吉と家康くらいだろうか
131: 名無しさん26/01/15(木)02:09そうだねx3
詫びを一番極めてたは丿貫殿たけどあんな生き方が世の中に広まろうもんなら戦国未満の荒野にしかならねえ
132: 名無しさん26/01/15(木)02:10
茶の湯理解してるけどそれはそれで謀略に使うぜ~な黒田如水が一番現代的な価値観してる
135: 名無しさん26/01/15(木)02:11そうだねx1
秀吉の苛烈な部分を「努力」で表現してるの好き
136: 名無しさん26/01/15(木)02:12
欲望が文明を作る
137: 名無しさん26/01/15(木)02:12
フルーツスキャンダルはフルーツスキャンダルだけで終わってればいいけど
他のやらかしの度にフルーツスキャンダルが思い起こされるから怒りにバフかけてくるし…
138: 名無しさん26/01/15(木)02:12
この漫画の主人公他人の創意を汲み取る力は凄いけど自分の創意が形になるまで迷走しすぎる…
139: 名無しさん26/01/15(木)02:12
信長がおしゃれで好き
140: 名無しさん26/01/15(木)02:12
寂びはなんなん?
141: 名無しさん26/01/15(木)02:12そうだねx1
縄文式茶室はさすがに創作?
142: 名無しさん26/01/15(木)02:13そうだねx3
>>141
史実史実
144: 名無しさん26/01/15(木)02:13そうだねx3
>>141
虚構虚構
158: 名無しさん26/01/15(木)02:16そうだねx3
>>144
殴りたい…
160: 名無しさん26/01/15(木)02:16
>>144
殴りたい…名無しと言えども…
145: 名無しさん26/01/15(木)02:13
利家って結構なネームドに感じるけど歴史漫画においてあんまり重要じゃないよね
146: 名無しさん26/01/15(木)02:14
七本木や徳利やすき焼きの名づけ親にして千利休の介錯人こと古田某
148: 名無しさん26/01/15(木)02:14そうだねx2
石田兄の死に様の美しさ大好き
149: 名無しさん26/01/15(木)02:14
…ああ!
150: 名無しさん26/01/15(木)02:14
長益改め聚楽斉がなんだかんだ一番エンジョイし続けてる勝ち組な気がする
151: 名無しさん26/01/15(木)02:14そうだねx2
泊が無いことに悩んでる織部と泊しか無いことに悩む有楽斎が悪友やれてるのがいいよね
192: 名無しさん26/01/15(木)02:27
>>151
寝そべりながらの茶会いいよね
152: 名無しさん26/01/15(木)02:14
確かに日本以外だと歪んだ器って見ないなあって思った
155: 名無しさん26/01/15(木)02:15
>>152
三浦按針が家康を説得しようとするところめっちゃいいシーン
153: 名無しさん26/01/15(木)02:15
有楽斎絶対ツダケンボイスだろ
156: 名無しさん26/01/15(木)02:15
あのアホみたいなパイナップル明智殿気に入ってたんだ…ってなる
161: 名無しさん26/01/15(木)02:16そうだねx4
>>156
明智殿は侘び寂びもひょうげも全部わかるお人だったから
388: 名無しさん26/01/15(木)08:12
>>161
なんでそんな人を殺しちゃったんでしょうね
390: 名無しさん26/01/15(木)08:16
>>388
白好きとか…黒の文化の前に不要です
391: 名無しさん26/01/15(木)08:16
>>388
そもそも信長だって大分理解してたのに好みの違いで殺してるんだし
そんなこと続けて最後がまるで理解しない狸が上に立つ世の中
157: 名無しさん26/01/15(木)02:15
まっしろってそんなに難しいのか?
159: 名無しさん26/01/15(木)02:16そうだねx3
明智光秀にとってはすんげー大それた独自の創作でもって場をかき回した上で信長に庇ってもらえてるんだから羨ましさしかないよなパイナップル
162: 名無しさん26/01/15(木)02:17
スタート地点がすでに結構な年だよね古田
163: 名無しさん26/01/15(木)02:17
有楽斎お前その感じでよく大往生できたなってなる
家名の箔で生き長らえたなんて晩年は言うけどそれとは無関係レベルに好き放題しすぎだろ
167: 名無しさん26/01/15(木)02:18
>>163
日和ると書くと聞こえは悪いけど現実的な選択肢を取り続けられることでもあるから…
164: 名無しさん26/01/15(木)02:17
あーあ理解者殺しちゃったね
172: 名無しさん26/01/15(木)02:19
>>164
利休も古田もどっちもやっちゃってる
238: 名無しさん26/01/15(木)02:57そうだねx5
>>172
なんなら猿もやってる
165: 名無しさん26/01/15(木)02:18
名物に土地に等しい価値持たせたらからこそその価値生み出すあの時代の茶人めちゃくちゃ重要なのよね
169: 名無しさん26/01/15(木)02:19
>>165
こんなものに価値あるわけねぇだろ~~てキレだすのもわかる
166: 名無しさん26/01/15(木)02:18
有楽斎が有楽町の名前の元ネタって聞いてそういやそうだなってなった
168: 名無しさん26/01/15(木)02:19
色々後ろ暗いことやってきた割に最高のアガリすぎる秀吉
あと今新日本ハウスって言った???
170: 名無しさん26/01/15(木)02:19
恩着せがましさと図々しさがすごいやつが大体生き残る
171: 名無しさん26/01/15(木)02:19
やたらと血の気が多いなこいつって思ってたら
残ってる逸話がことごとく血なまぐさいあの細川だった
173: 名無しさん26/01/15(木)02:19そうだねx2
>>171
むしろ丸すぎてびっくりするというか…
344: 名無しさん26/01/15(木)07:45
>>173
良いよね連載終わった後に出てくるゲヒ殿からの手紙
その厚かましい内容から織部殿からは気さくな感じで連絡取り合う仲だったんだろうけど後々に石田の手紙と一緒に裏紙に使われてしまうくらい関係が拗れてしまったというのが察されちゃうよね
348: 名無しさん26/01/15(木)07:50
>>344
仲良くてもあんな厚かましい手紙は襖の修理に使うわ
174: 名無しさん26/01/15(木)02:20
義兄中川清秀の子孫にめっちゃ顔の濃い人いるよね
175: 名無しさん26/01/15(木)02:20
本人も発揮しようと思えばいろんな人の心を打つ創意工夫が出来る侘び寂びの器があったけど
それをほぼ発揮する事無く真面目に仕えて来た訳だから織部が羨ましく感じるのも仕方ないよね明智
176: 名無しさん26/01/15(木)02:20
全く描かれてないけど秀次が切腹させられたとき駒姫とか最上がわでもドラマが合ったろうなと思った
東北は伊達しか出てこないね
177: 名無しさん26/01/15(木)02:21
古織が家に来て怒りながら家屋を破壊してた忠興がゆがみ茶碗見て笑いながら家屋破壊するのいいよね
180: 名無しさん26/01/15(木)02:22
>>177
こいつ血の気多すぎる…
178: 名無しさん26/01/15(木)02:21そうだねx2
細川忠興ずっと怒ってるよね
なんかこわい
179: 名無しさん26/01/15(木)02:22そうだねx10
あいつ家に上げると絶対に何か失くなるから気をつけろよって書が残ってる織部
181: 名無しさん26/01/15(木)02:22そうだねx2
細川とまだ仲悪いと思われてるうちに大仏凹まして金箔ちょろまかすとこ好き
182: 名無しさん26/01/15(木)02:22
家康が年を取るごとに黒くなっていく
183: 名無しさん26/01/15(木)02:23
丿貫が言ってたように侘数寄のコツは重くなり過ぎないことだけど
数寄に興じるには立場も養う部下も増えて重くなり過ぎたのが明智殿だからね
184: 名無しさん26/01/15(木)02:23
楢柴の蓋もしかしてとんでもない損失じゃない…?
185: 名無しさん26/01/15(木)02:23
震災で瓦礫と化した聚楽第の金の瓦をどさくさに紛れてパクったのも史実…?

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