【ジョジョ】プッチ神父は逃がしたエンポリオに未来で命狙われると思ってたけど|にじげん！デイリー
名無しさん26/01/17(土)22:50+
一巡完成したら神父自身も運命変えられなくなるからまた意味もなく時間加速して一巡繰り返すループに入るんじゃないの？
プッチ神父はそう思ってないだけで
1: 名無しさん26/01/17(土)22:52そうだねx10
一巡ってループじゃなくてケープ・カナベラルで時を加速し始めた時間にたどり着いて完成だぞ
そこから先は別の未来が始まるから再ループには入らない
9: 名無しさん26/01/17(土)22:58そうだねx1
>>1
前回こけたから今回もこけるみたいに一巡開始前のことがそのまま起こってメイドインヘブンでも変えられないんだから強制ループになるんでは？
12: 名無しさん26/01/17(土)23:00そうだねx1
>>1
これはそのとおりだと思うけどケープカナベラル以降の未来も見えていないと覚悟できないんだから
エンポリオが来るかどうかとか殺されるかどうかも一巡完成前の時点でわかってるはずじゃないの
そうでないと一巡完成時点で覚悟できる期間終わっちゃう
16: 名無しさん26/01/17(土)23:03そうだねx1
>>12
その場合加速起こらない本来の運命が確定してるんじゃないか？
本来の運命ってなんだよと思うが
2: 名無しさん26/01/17(土)22:52
一巡完成した世界で神父だけは運命変えられるぞ
3: 名無しさん26/01/17(土)22:53そうだねx11
>>2
覚悟どうこう言ってたくせによお
4: 名無しさん26/01/17(土)22:54そうだねx19
>>2
ケープ・カナベラルより後だと変えられなくなるからその前に殺しに来たんだぞ
10: 名無しさん26/01/17(土)22:59そうだねx15
>>4
ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ！！(大嘘)
5: 名無しさん26/01/17(土)22:54
お前は運命に負けたんだ！
6: 名無しさん26/01/17(土)22:55そうだねx4
ほざくな小僧ォ…！
7: 名無しさん26/01/17(土)22:56そうだねx9
神父の語る覚悟が神父にあったならエンポリオを放っておいて天国完成をすればよかっただけだもんな
8: 名無しさん26/01/17(土)22:56そうだねx11
（アニオリ）
11: 名無しさん26/01/17(土)22:59
メイドインヘブンで仇敵の承太郎も徐倫も（アナスイもいたけど）殺せたからハイになったのも分かるっちゃか分かる
15: 名無しさん26/01/17(土)23:01
>>11
最強になるための能力ではないッッッ！！
13: 名無しさん26/01/17(土)23:00そうだねx9
私利私欲に走った瞬間ものすごい勢いで運命に見捨てられてる
14: 名無しさん26/01/17(土)23:01
>>13
このへん9部でも相変わらずだなって
17: 名無しさん26/01/17(土)23:05
名前しか知らないって人が多いのでは
18: 名無しさん26/01/17(土)23:05
ほざくな小僧ォォ
に性根が出てるからすきだよコイツ
20: 名無しさん26/01/17(土)23:07そうだねx3
>>18
アニオリだけど好き
アニメは神父の畜生度上がっててよかった
19: 名無しさん26/01/17(土)23:06
やってることは吉良のが酷いけど不快感が段違い
ジョジョリオンの透龍もだけど
21: 名無しさん26/01/17(土)23:08
>>19
神父は神父でタイヤにDISCみっちり溜め込むくらい殺してるんでは
22: 名無しさん26/01/17(土)23:10
>>21
まぁDISC抜いたのは囚人だろうしまぁいいだろう…
83: 名無しさん26/01/17(土)23:30
>>19
吉良はなんだかんだ幽霊になって永遠に安心がない生活送ってるからスカッと&ザマミロって感じだけど神父はストレートに普通に死ねてるのがずるい
23: 名無しさん26/01/17(土)23:11そうだねx1
加速しても何の意味もない攻撃を受けるのがめちゃくちゃ面白い
というか加速したからエンポリオより早く動けなくなる
24: 名無しさん26/01/17(土)23:12
汚い関でよかった
25: 名無しさん26/01/17(土)23:13そうだねx2
しかし加速してたせいで純粋酸素をより多く取り込んだのかね
26: 名無しさん26/01/17(土)23:14そうだねx1
>>25
本人はより多く呼吸してるわけだからな
27: 名無しさん26/01/17(土)23:14
無機物も加速が適用されるからピアノが即壊れたんだっけ
28: 名無しさん26/01/17(土)23:14
なんで一巡完成したらメイドインヘブンが加速をやめるのかがわからんのよ
プッチ神父が一巡させる運命を引き継いで変えられなくなるから加速続けるんじゃないのかって疑問
44: 名無しさん26/01/17(土)23:20
>>28
普通に発動者は別枠なんじゃねーの
58: 名無しさん26/01/17(土)23:23
>>44
ケープ・カナベラルの後だと神父にも運命変えられないんだよ
だから加速開始後は前回と同じで時間加速するんでは
61: 名無しさん26/01/17(土)23:24そうだねx2
>>58
時間加速は運命に組み込まれてないってことでいいだろ
52: 名無しさん26/01/17(土)23:21そうだねx1
>>28
そんなの発動者の任意なんだろ
53: 名無しさん26/01/17(土)23:21
>>28
それは止まるようにできてるスタンドだからでいいんじゃないか
一巡したら人々が本来加速によって飛ばされたはずの経験を予知するようになるのもそういう事象だから
実際の経験が予知をもたらすんじゃなく一巡という工程が予知する能力をもたらすシステムがこの世界かメイドインヘブンのルールとして存在してる
55: 名無しさん26/01/17(土)23:21そうだねx4
>>28
一巡するのはこれから自分に何が起こるのかを体験してもらうことが目的だから1度体験して覚悟を持てるようにしたらそりゃあ加速はやめるだろう
29: 名無しさん26/01/17(土)23:14
呪われてるくせに…も最悪
30: 名無しさん26/01/17(土)23:14そうだねx1
その後エンポリオにいつどこて襲われるか分からなくて怖いから今殺す！
殺された
33: 名無しさん26/01/17(土)23:16そうだねx1
>>30
自分から襲っておいて不利になったら覚悟の大切さを説き始めるのいいよね
31: 名無しさん26/01/17(土)23:15
宇宙が終わるまでを1度体験する事で覚悟を持って生きることが出来るのが神父の目指したものだから一巡した後に宇宙が終わったらそのまま終わりだと思う
32: 名無しさん26/01/17(土)23:16
もしかしてメイド・イン・ヘブンってグレイトフル・デッドと相性最悪なのでは
34: 名無しさん26/01/17(土)23:16そうだねx1
>>32
おそらく即死する
35: 名無しさん26/01/17(土)23:17
範囲型には基本弱いよ
後は力には動く前に捕まえられる可能性も
36: 名無しさん26/01/17(土)23:17そうだねx1
まあ覚悟出てねえから殺しに来たんだもんね
これでも当時は神父擁護がいたっていうから分からんもんね
37: 名無しさん26/01/17(土)23:17そうだねx13
や……やめろ……エンポリオ……
こんな事を！……ウェザーを止めろッ！！エンポリオッ！
こんな事をさせるなァ──ッ！！
わたしが到達したわたしの『能力』は！！
『神』のご意志だッ！『神』が望んだ能力なのだッ！
新しい人類が始まり人間の未来はこれで救われるのだッ！
この時の加速が始まったケープ・カナベラル『以前』で……
わたしが死んだら人類の『運命』が変わってしまうぞッ
きっと違う未来になる！ここで死ぬわけにはいかないッ！
ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ！！
わたしがここまでやって来た事が起こらないという事に変わってしまうんだッ！
人々は時の旅で見た運命を見なくなる！覚悟を知る事がなくなるんだッ！
『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ！
ここでわたしは死ぬわけにはいかないのだ──ッ
50: 名無しさん26/01/17(土)23:21そうだねx4
>>37
これに対するアンサーとして「みんな未来なんか見えてなくても覚悟ができていた！」いいよね
85: 名無しさん26/01/17(土)23:30
>>50
一番覚悟ができていないのが覚悟覚悟言ってた神父自身というのを突きつけるのは気持ちいい
でもこれアニオリなのかよ！
66: 名無しさん26/01/17(土)23:25そうだねx4
>>37
これマジで何言ってんの？って感じ
76: 名無しさん26/01/17(土)23:27そうだねx1
>>66
むしろその前文句がいみわかんねーこと言ってんじゃねーぞスサムネン！って感じで
そこだけはああ妹死なせた事延々とウジウジしてんのがこいつの原動力なのねって逆に分かりやすい
94: 名無しさん26/01/17(土)23:32そうだねx4
>>37
絶対到達した後でも殺される気ないと思う
100: 名無しさん26/01/17(土)23:33そうだねx1
>>94
そもそも加速止めなかったら目的は達成できてたからエンポリオが驚異になるとしたら目的じゃなく神父の驚異って話だから何も覚悟できてない…
38: 名無しさん26/01/17(土)23:18そうだねx1
承太郎は短命だったな…の煽り好き
性格の悪さも出てて
39: 名無しさん26/01/17(土)23:18
三部のサンとか範囲に入ったら速攻で干からびそうだしな
40: 名無しさん26/01/17(土)23:18
ジョースターの血統は絶やさないといけないって言ってたけど仗助とジョルノはいいの？
56: 名無しさん26/01/17(土)23:22
>>40
仗助はともかくジョルノの出自知ったら多少狼狽えそう
41: 名無しさん26/01/17(土)23:18
メタリカとかにも弱いよなっていうか5部系に弱いなこいつ
64: 名無しさん26/01/17(土)23:25そうだねx1
>>41
一応メタリカは方向くらいは任意がデフォだから厳しいかも？
完全範囲のグレイトフル・デッドとグリーンデイは最悪
ホワイトアルバムも厳しいかも
88: 名無しさん26/01/17(土)23:30
>>64
改めて周りがどれだけ死のうがって奴多すぎるな5部
42: 名無しさん26/01/17(土)23:18
小説でカーズにパクられてメイド・イン・ヘブン・アルティメット・レクイエムとか小学生みたいな名前つけられてたの笑える
43: 名無しさん26/01/17(土)23:19
6部はこっちのスタンドにシンプルに強い能力があんま多くねえからなあ…
ウェザーはやりすぎ
204: 名無しさん26/01/18(日)00:05
>>43
すまねぇ…！ハリケーンで交通を麻痺させることはできたが力及ばなかった…！
45: 名無しさん26/01/17(土)23:20
贅沢言わないから五部ナレフくらいの出番でいいので成長したエンポリオ出てほしい
46: 名無しさん26/01/17(土)23:20
なんなら承り単体なら普通に倒せてるし
47: 名無しさん26/01/17(土)23:20
少し先の運命を変えれると思えばキンクリは凄え能力だったんだね
59: 名無しさん26/01/17(土)23:23
>>47
結局スタンドの強制的な進化でしか対抗できなかったわけだしな
48: 名無しさん26/01/17(土)23:20そうだねx2
あくまで本体は神父なので
イルカに泳いで追いつくことは不可能だった
49: 名無しさん26/01/17(土)23:21
6部の最後だとSBRとジョジョリオンに話繋がらなくね？って方が気になった
別系統のジョースターの一族って無理やり納得出来なくもないけど
65: 名無しさん26/01/17(土)23:25
>>49
8部吉良に実は娘がいてそれがアイリンだった…とか後付けはできそう
73: 名無しさん26/01/17(土)23:26
>>49
あの辺ファン向けに繋がってるって答えたんじゃないかと思ってる
元々SBRってジョジョにするつもりなかったっぽいし
51: 名無しさん26/01/17(土)23:21そうだねx1
ゲロ以下の臭いがプンプンする最低な吸血鬼野郎に出会わなければ自分の判断のせいで妹が死んだという苦しみを背負いつつも真っ当な聖職者として人生を歩んでたのかね
54: 名無しさん26/01/17(土)23:21
ノトーリアスB・I・G相手だと速ければ速いほど天敵となるのでヤバいんじゃないだろうか
57: 名無しさん26/01/17(土)23:23
妹の死を受け入れたくないからって人類巻き込むんじゃねえ！
60: 名無しさん26/01/17(土)23:23そうだねx1
メイドインヘブンって勝ち目のあるスタンドでも上手く対応すれば勝てるし勝ち目のないスタンドじゃ絶対に勝てないあたり滅茶苦茶強くない？
70: 名無しさん26/01/17(土)23:25
>>60
上でも出てるけど姿を隠したり防御しつつ範囲攻撃できるやつと相性が悪すぎる
ホワルバには勝てなさそう
62: 名無しさん26/01/17(土)23:24
メイドインヘブンめちゃくちゃ強いけど使うと時間がものすごく進んでしまうので普通の戦闘には恐ろしく使いづらい
72: 名無しさん26/01/17(土)23:25そうだねx1
>>62
あと世界を全部巻き込んでしまうのも欠点か
範囲が広すぎるせいで一度使ったらまず間違いなく探られて狙われ続ける人生になる
63: 名無しさん26/01/17(土)23:24
ケープカナベラル以降は時間加速というスタンドでの事象は起きないけど運命は固定されるという状態になるのでは？
67: 名無しさん26/01/17(土)23:25そうだねx2
一巡目の加速発動後からその宇宙の終了まで人間は加速ありきの行動になってるはずだから
二巡目のケープカナベラル以降は無限ループで加速になるか
一巡目と全く関係ない運命で固定されるかの二択になる
後者だとしたらその運命どこから来たいんだよになるけど
75: 名無しさん26/01/17(土)23:27
>>67
一回経験してるから自分の運命が分かるという理屈のはずなのでこっちだと思うけど
加速していた期間で固定してどうするんだよ…
77: 名無しさん26/01/17(土)23:28そうだねx1
>>75
さあ…
82: 名無しさん26/01/17(土)23:29
>>75
いや加速してどうすんだよ
天国もクソもなく無限に加速繰り返すだけになるしそれなら徐倫達を殺して一巡前に置いてくる必要もない
プッチが目指したのはジョースター共がいなくなった上でちゃんと時間が進んで運命も見える世界だよ
90: 名無しさん26/01/17(土)23:31そうだねx1
>>82
だからその見える運命とやらはどこから来たんだよ
経験したから見てるんじゃないのかよ
111: 名無しさん26/01/17(土)23:37そうだねx3
>>90
違うよ？
一巡した魂はそういうのが見えるってだけで本当に経験したわけじゃない
劇中で看守がすっ転ぶことをエンポリオも予知してたけど一巡前にエンポリオはそんなの見てないでしょ？
114: 名無しさん26/01/17(土)23:38
>>111
これがわかりやすい例だな
別に本当に見たから知ってるって話じゃないんだよこれ
95: 名無しさん26/01/17(土)23:32
>>82
そりゃそうだけど加速があった運命を経験したから加速込みの運命しかわからないわけで
68: 名無しさん26/01/17(土)23:25
天国が完成すればもう運命に干渉できなくなる
69: 名無しさん26/01/17(土)23:25そうだねx2
作中でこういうもんだって言われてる事に対して別の部分で語られてるルールの話持ち出すのはジョジョ読むの下手すぎるぞ
ジョルノが生み出した生物がいつの間にか普通にダメージ負うようになった事にいつまでもこだわるくらい不毛だ
71: 名無しさん26/01/17(土)23:25
きっちり１巡させてケープ・カナベラルまで時間を進めてれば目的完遂で勝ちだった
途中で止めてエンポリオ始末するという甘えをしたから負けた
74: 名無しさん26/01/17(土)23:26
6部アニメ化後だとこいつのスレがボスキャラで一番立ってる気がする
84: 名無しさん26/01/17(土)23:30
>>74
なんだかんだDIO(ディオ込みで)じゃねえかなくだらないネタスレも多いし
87: 名無しさん26/01/17(土)23:30そうだねx1
>>74
（アニオリ）
の出来が良い
78: 名無しさん26/01/17(土)23:28
まず一巡はちゃんとしたのに一旦止めてこいつ殺す！がみみっちい
79: 名無しさん26/01/17(土)23:29
メイドインヘブンの話になる度にあの早さで一晩で1ページ仕上げた漫画家凄いよね
80: 名無しさん26/01/17(土)23:29そうだねx1
>>79
ノれば平時でも一晩で18ページ書くからな
115: 名無しさん26/01/17(土)23:38
>>79
ジョジョランズで当たり前のように見慣れた状態で登場してるのもだいぶおかしい
81: 名無しさん26/01/17(土)23:29そうだねx1
エンポリオのとこ来なければ完全勝利だったのに本音では過去を克服したいだからその選択が心情的に取れない
86: 名無しさん26/01/17(土)23:30そうだねx1
まぁ何度も言われてる通りなんも覚悟できてないのがプッチ本人だからこういう負け方をするという話
「覚悟」出来てるならエンポリオに狙われ続ける未来を受け入れてでも人類の幸福のためにケープ・カナベラルまで時間進めるよな？
89: 名無しさん26/01/17(土)23:31
神父的には取るに足らないちっぽけな小僧始末するだけの簡単な仕事と思ってたら…
101: 名無しさん26/01/17(土)23:34そうだねx2
>>89
取るに足らないちっぽけな小僧がいつ襲ってくるか怖くてたまらないから殺しに来たんだろうが
91: 名無しさん26/01/17(土)23:31
5部はギャングという世界観的に遠慮なく殺人してもいいからな
92: 名無しさん26/01/17(土)23:32そうだねx2
結局靴下が気になってしまった吉良と同じだよな
93: 名無しさん26/01/17(土)23:32そうだねx1
時止めまで影響受けてるんだろうけど承太郎アラフォーだから病み上がり+単純に持続力無くなったようにも見えて
96: 名無しさん26/01/17(土)23:32
>>93
時止めは全盛期超えてない？
97: 名無しさん26/01/17(土)23:33そうだねx1
単行本だと悪あがきしてるけど本誌の何もできずに死ぬのも好き
98: 名無しさん26/01/17(土)23:33
なんか無限ループを作るのが目的みたいに勘違いしてる人いるっぽいけど違うからね？
エンポリオ取り逃してなきゃ加速は開始した時間と同じ日同じ時間になるまで続けるつもりだったんだよ
そこで加速止めて一巡した世界にする予定だったわけで
106: 名無しさん26/01/17(土)23:35
>>98
作りたくなくても加速した運命が変えられないんだからまた一巡するんじゃないか
そうじゃないなら経験した運命どこから来るんだよ
109: 名無しさん26/01/17(土)23:36そうだねx1
>>98
目的は一巡ではなく一巡による運命の固定でしょ
その固定された運命がどこのやつかは言及されてないからわからないけど
(完全な固定の前ではあるけど)本編で描写されてる範囲では経験したから分かってて覚悟ができるという理屈なわけで
99: 名無しさん26/01/17(土)23:33そうだねx1
グレイトフル・デッドはまだ老化しきる前に殴れれば勝ち目があるけど
カビは人間じゃないから生える加速するだろうしグリーンデイは無理ゲーすぎるな…
102: 名無しさん26/01/17(土)23:35
>>99
イルカ追っかけてるとこで息切れしてたあたり普通に体温上がって老化が先に来るかもしれない
108: 名無しさん26/01/17(土)23:36
>>99
生物は加速しないからカビは加速しないんじゃない？
141: 名無しさん26/01/17(土)23:44そうだねx1
>>99
なんなら加速してなくてもちょっと歩くだけで足が崩れるレベルだからメイドインヘブンじゃカビに対処するのまず無理
103: 名無しさん26/01/17(土)23:35そうだねx1
結果は決まってるけどそれに対して覚悟できるから幸福なのだという
電車乗ってて耐えられずウンコぶちまける未来が決まってても覚悟を決める時間があれば幸福なんだぞ
110: 名無しさん26/01/17(土)23:36
>>103
漏らすかもしれないって漠然と思っててもトイレに行くのを選べない運命
117: 名無しさん26/01/17(土)23:38そうだねx1
>>110
逆に他責できる
俺はトイレ行きたかったけど運命が許してくれなくってぇ～
125: 名無しさん26/01/17(土)23:40
>>117
他責からすべては始まったからな
妹が死んだのは俺のせいじゃなくて運命でそうなるって決まってたからでぇ～
113: 名無しさん26/01/17(土)23:37そうだねx6
>>103
あれ？この電車に乗ったら俺…ってなりつつぶりぶりする事の何が幸福なんだよ
104: 名無しさん26/01/17(土)23:35
一巡目的だから加速の戦闘はあくまでおまけな感じが好き
142: 名無しさん26/01/17(土)23:44そうだねx1
>>104
実際対策自体はダイバーダウン+スタプラで神父側は詰みだからそれこそセコイ手を使わんと承太郎に勝てん
145: 名無しさん26/01/17(土)23:45そうだねx3
>>142
これ強すぎてズル
150: 名無しさん26/01/17(土)23:46そうだねx1
>>142
十分に加速するの待ってから動いてるからよーいどんで向かい合って戦ってたらまずオラオラに対処できないだろうな
105: 名無しさん26/01/17(土)23:35そうだねx1
ほんとに天国さえ完成すれば自分は死んでもいい覚悟してたならエンポリオなんかに構わなかった
107: 名無しさん26/01/17(土)23:35
変な勝ち方のバトルが多い中でここの決着はスマートだからずっと攻略法考えてたのかなって
112: 名無しさん26/01/17(土)23:37
加速した経験（運命）ではあるけどケープカナベラルで一巡完成した後は加速がなく経験したことが分かるって状態になるんじゃないか？
116: 名無しさん26/01/17(土)23:38
ラストの徐倫達は本人達で良いのか?
118: 名無しさん26/01/17(土)23:38
>>116
もちろん違う
121: 名無しさん26/01/17(土)23:39そうだねx1
>>116
似てるけど別の新しい人たち
あれでもDIOそっくりな強敵倒したり吉良そっくりな変態ぶちのめしてる可能性がある
127: 名無しさん26/01/17(土)23:41
>>121
前世界から据え置きで飛んできた人達も多いんだろうけどその辺どうなってんだろ…
神父周り以外全く同じ経験してるのか…?
135: 名無しさん26/01/17(土)23:43
>>127
無理やり納得行く形を出すとすると８部杜王町で密漁してる露伴みたいに馴染んでるかもしれない
130: 名無しさん26/01/17(土)23:41そうだねx1
>>116
本人というかそれこそ生まれ変わりでいんじゃないか
138: 名無しさん26/01/17(土)23:43
>>116
魂は同じだけど(主に神父による諸々の嫌がらせによる)運命が異なってる存在
119: 名無しさん26/01/17(土)23:38そうだねx1
知ってても結果は変えられない
世の中にはウンコ漏らすよりヤベーこともあるのにそれすらカバーできない
語るに落ちたな神父
120: 名無しさん26/01/17(土)23:39そうだねx2
本来なら加速を一旦止めずケープカナベラルまで直行すれば目的達成だったから
本当に運命は神父に味方してたんだよね加速止めなければ
122: 名無しさん26/01/17(土)23:39
天国の理屈だとあくまで一巡を経験した世代しか覚悟決められなくてその世代が生んだ子の世代はそもそも前ループで生まれてないし何も経験してないから覚悟できなさそうなもんだけどどうなんだろう
123: 名無しさん26/01/17(土)23:39そうだねx1
ここまでプッチがずっと運命に愛されていたというかご都合展開で生き残ってたところあるから
ここでみじめに死ぬことでやっとスカっとできた
149: 名無しさん26/01/17(土)23:46
>>123
マジで本編のほとんどでは神様がプッチに味方してた説好き
最後の一巡達成前にビビってエンポリオ始末に行ったから神様も「プッチ君…見損なったぞ…」って見捨てた説も含めて
124: 名無しさん26/01/17(土)23:39そうだねx2
一巡すると全ての生物が自分の運命を一度経験して、少し先の未来を予知できる様になるけど全てを知ってるわけでは無い
だからプッチも一巡完成後の未来を知らないから、見失ったエンポリオに殺されるかもしれない未来に怯えて日和った
126: 名無しさん26/01/17(土)23:40
もう目的達成してんのにジョースターの因縁気持ち悪いから断っとくか～で負けてんのはカーズと同じ負け方
128: 名無しさん26/01/17(土)23:41そうだねx1
運命がわかる世界が本当に幸福なのかとかは考えてないんだろうな
もはやヤケクソみたいなもん
129: 名無しさん26/01/17(土)23:41そうだねx4
経験するって話の捉え方がちょっと違うんだよね
本当に見て聞いてしたって意味じゃなくて魂がその時間を一度通過した事があるからわかるようになるっていう超常的な現象を経験って言ってる
132: 名無しさん26/01/17(土)23:42
>>129
ループ記憶保持みたいなはっきりしたもんじゃないってことか
131: 名無しさん26/01/17(土)23:42
神父だけが運命を変えられる＝所謂特異点になってることそのものが加速した事自体は次の宇宙には残らないって証明では
133: 名無しさん26/01/17(土)23:42
妹が若干自分のせいで死んだ感あったとしても
それが運命だったなら受け入れられる！
134: 名無しさん26/01/17(土)23:42そうだねx7
もっと手前で止めて妹が死ぬことになる行動をやめる…ではないあたりが歪みの極み
139: 名無しさん26/01/17(土)23:43
>>134
でももう妹じゃない別人なんだよな…
136: 名無しさん26/01/17(土)23:43そうだねx3
一巡前の世界は全て運命によって決定されているから
加速によって運命を知った状態にさせられて未来が見えるようになったのが天国？
143: 名無しさん26/01/17(土)23:44そうだねx1
>>136
未来って程遠いことも無く次に起こることくらいっぽいよね
147: 名無しさん26/01/17(土)23:45そうだねx1
>>143
(あっ今から俺こけるわ)→こけた
みたいなので何を覚悟しろっていうんだろうな…
137: 名無しさん26/01/17(土)23:43そうだねx2
崇高なことを言ってるようで実は何もかも他責にしたかった奴ってのが見えてくると面白いよねこのクズ
140: 名無しさん26/01/17(土)23:43そうだねx2
Q太郎とかのキャラは死んでる奴は一巡について行けないから
プッチが途中で止めた時にそこの穴埋め用に生まれただけの存在じゃね
ちゃんと一巡してたら存在しなかった
144: 名無しさん26/01/17(土)23:45
加速で時止めに入門してるのDIOの時止めに入門した承太郎まんまなんだよな
146: 名無しさん26/01/17(土)23:45
一巡前というかそもそもジョジョの世界観が運命がある前提の世界
バイツァダストとかローリングストーンとか
152: 名無しさん26/01/17(土)23:47
>>146
キング・クリムゾンとか結構運命捻じ曲げてる所ある
159: 名無しさん26/01/17(土)23:49そうだねx2
>>152
あれは変えたと思ってるところまで含めて結局運命でしたって話だから
174: 名無しさん26/01/17(土)23:53
>>159
ジョジョの運命論的には
キンクリに目覚める→キンクリで好き勝手する→色違いゴールドエクスペリエンスゲットしたジョルノに無駄無駄される
までがまるっと運命1セットだよね
160: 名無しさん26/01/17(土)23:49そうだねx1
>>152
バイツァダストも運命を変える能力だし運命が絶対に変えられないわけではない
ただジョジョを読むに当たって運命で物事は決まってるって認識してる方がわかりやすい能力は多い
164: 名無しさん26/01/17(土)23:50
>>152
ドラえもんの未来論の船で行っても飛行機で行っても目的地が同じなら一緒理論で
ボスは無限に死に続けるってのが絶対的な運命でそこに至る過程でエピタフをいくら使ったところで釈迦の掌で駆け回る孫悟空でしかないイメージ
156: 名無しさん26/01/17(土)23:48そうだねx1
>>146
だからこれから起きる運命を見て介入できるキンクリ+エピタフがかなりトンデモなんだよね
148: 名無しさん26/01/17(土)23:45
そういや神父は自分がエンポリオに殺されるのに気が付いてなかったから未来知るの云々すら自分は枠外か
151: 名無しさん26/01/17(土)23:47
>>148
直前にならないとわからないだけ
157: 名無しさん26/01/17(土)23:48
>>151
断末魔的に気が付いてないって思ってたけどアレ単純に気が付いた上で覚悟できなくて喚いてただけか…?
166: 名無しさん26/01/17(土)23:51そうだねx2
>>157
そっちは神父が運命変えてウェザーのDISC入れたせいだから気づけないんでは
170: 名無しさん26/01/17(土)23:52そうだねx1
>>166
余計な事しなかったらあの場では死なない運命だったんだろうね
153: 名無しさん26/01/17(土)23:48そうだねx3
世界一巡の目的だけ考えたらメイドインヘブン完成した時点で逃走すれば徐倫一行には絶対に何もできずに完封だからな
154: 名無しさん26/01/17(土)23:48
全ての事柄に（あれっ何か知ってるぞ？）となるから
奇妙な冒険が一切出来なくなるのが天国
155: 名無しさん26/01/17(土)23:48
本来の手順で緑の赤ちゃん作ってたらDIOがワールドと接触してたんだろうけど
もろもろずれてプッチとDIOの骨から生まれたもの画接触したんだよな
でも首から下はジョナサンだから…なにあれ
158: 名無しさん26/01/17(土)23:49
お前に必要だったのは
妹に対しての謝罪と人種差別に対する怒りだったろう？
161: 名無しさん26/01/17(土)23:49
宇宙が一巡するまでの間に何か見たものはないのかプッチ
162: 名無しさん26/01/17(土)23:50そうだねx1
バイツァダストは作中唯一ガチの死者蘇生してるスタンドだから運命ぶち壊してる
163: 名無しさん26/01/17(土)23:50そうだねx1
パイツァダストは解除したらみんな死ななくなるからアレも死なない人の運命捻じ曲げて殺してるで良いのかもな
165: 名無しさん26/01/17(土)23:50
キンクリよりはトト神の方がそんな感じじゃない？
168: 名無しさん26/01/17(土)23:51
>>165
キンクリも時が飛んでる間はキンクリ以外の人物は意識が存在しない中で運命に従って行動してる
167: 名無しさん26/01/17(土)23:51
レクイエム化かそれと同レベルのスタンドは運命に介入してくる感じがある
169: 名無しさん26/01/17(土)23:52
バイツァ・ダストは運命固定&巻き戻しみたいな感じなのかな
解除すれば運命もまた変わる程度の固定だけど
171: 名無しさん26/01/17(土)23:52
ボスは出生もなんかあれだしギリ人間に近い形と遺伝子持っただけの超常的存在がスタンドを持った感じがある
173: 名無しさん26/01/17(土)23:53そうだねx1
>>171
その割にはなんか人間臭いな…
172: 名無しさん26/01/17(土)23:53
ボスはバックボーンが謎すぎるな
175: 名無しさん26/01/17(土)23:54
二巡目の世界の神父はいないのか？
180: 名無しさん26/01/17(土)23:55そうだねx1
>>175
まるっと居ない世界に切り替わった筈…
176: 名無しさん26/01/17(土)23:54
ボスは主人格ドッピオ説とかあったな
自分を助ける凄い人格を創ることが多いから
183: 名無しさん26/01/17(土)23:56そうだねx1
>>176
二重人格は主人格のほうが自覚ないパターンが多いからね
177: 名無しさん26/01/17(土)23:54そうだねx2
トト神はそれこそ運命を漫画という形で一部抜粋して開示する能力だろう
なんでボインゴにそんな能力が発現したのかはともかく
182: 名無しさん26/01/17(土)23:55そうだねx2
>>177
コミカルだからはっきり解釈できないのがバランスとれてる
178: 名無しさん26/01/17(土)23:55
少なくとも作者は人の手で変えられるようなものは最初から運命なんて言わないって考えてるしジョジョの世界でも運命は変えられないものだと思う
186: 名無しさん26/01/17(土)23:57
>>178
ただ絶対の運命があったとしたらあのタイミングで神父殺せないしなんというか作中の時間軸云々に関わるようなのじゃなくて読者目線作者目線での運命なんだろうな
179: 名無しさん26/01/17(土)23:55
レクイエムの掘り下げも見たい
なんか意思持ってるっぽいけどなんなのあいつら
181: 名無しさん26/01/17(土)23:55
ディアボロはキンクリが人間人格持った説は割とありそう
初期スタプラがそのまま行くとこまで行った的なイメージ
189: 名無しさん26/01/17(土)23:58
>>181
他のラスボス勢はまあまあ人の心わかった上でそれを徹底的に悪意で潰すって感じだから
そもそも人の心まるで分かってないボスはそれっぽい
184: 名無しさん26/01/17(土)23:56そうだねx1
トトは回避不可能な運命になったら自分の不幸まで予言するのもバランスいいよね
185: 名無しさん26/01/17(土)23:57そうだねx1
トト神もエピタフも映像としてそう見れればいいってのが結構雑
187: 名無しさん26/01/17(土)23:57
ホリィのとこにプッチ送って暴走スタンド回収して貰ってたらどうなってたのか見てみたい

漫画を買うなら楽天kobo(電子書籍)が断然オススメ!

漫画を買うなら楽天kobo(電子書籍)が断然オススメ!始めての方限定初購入金額がポイント70倍 Rakuten koboエントリー後に電子書籍を3,000円購入すると2,000ポイントバック 楽天kobo(電子書籍)
キャンペーンページを見る
ジョジョの奇妙な冒険 52
ジョジョの奇妙な冒険 52楽天市場で見る
となりのきょうだい　理科でミラクル　花園ひとりじめ編
となりのきょうだい　理科でミラクル　花園ひとりじめ編楽天市場で見る
タグ ：
#ジョジョ
#ジャンプ